|
woodpecker » 24 июн 2021, 17:29
Надо искать утечки воздуха. Других решений не вижу. Разница ~27 нм3/мин не может потеряться просто так. Как менеджер по продажам , предлагаю такой вариант. Kaeser уважаемая компания и гордится своей продукцией. Ей надо, чтобы клиент был доволен этой продукцией за любые деньги и услуги Не важно, что гарантия уже прошла. 1 Ищем представительство Kaeser в Москве. 2 Звоним, и говорим, что их компрессора работают ну очень плохо . Слышим в ответ протесты. Описываем ситуацию. Предлагаем решить вопрос полюбовно. 3 Их специалисты с течеискателем приезжают на завод для обнаружения утечек и диагностики оборудования, выполняют свою работу 4 По результатам работ, проводим ремонтные работы. 5 Пишем большое хвалебное письмо о работе компрессоров Kaeser и их Московского представительства. Т,е. мы даем им хвалебное письмо, а они взамен, ищут причину.
-
- Ведущий специалист
-
- Сообщений: 265
- Зарегистрирован: 09 авг 2018, 14:12
- Откуда (город): Москва
r2d2 » 25 июн 2021, 21:29
поддержу ранее описание предположение "проверяйте впускные клапана" на компрессорах. у вас не сходится, говорите, почти 30 кубов - а это 160 кВт в час электрики!
либо у вас впускной клапан открыт и при этом стравливает воздух, и не один такой либо у вас травит воздух из пневмосети, отверстие где то 20-25 мм либо у вас через стенку живет кто-то очень предприимчивый и пользуется вашим воздухом либо что то с винтовыми блоками (гребни на винтах кто то или что-то счесало) случилось либо потребление воздуха увеличилось из-за "особенностей оборудования" (пример, сопло на пескоструе - в процессе работы вырабатывается и соответственно расход увеличивается. встречал я ситуацию, на пневмоцилиндрах сброс воздуха увеличивали -- это приводило к увеличению частоты цикла на цилиндре и соответственно - потребление воздуха)
-
- Ведущий специалист
-
- Сообщений: 143
- Зарегистрирован: 04 янв 2020, 01:24
- Откуда (город): Сумы
SER.EVGENEVICH » 28 июн 2021, 09:39
r2d2 писал(а):поддержу ранее описание предположение "проверяйте впускные клапана" на компрессорах. у вас не сходится, говорите, почти 30 кубов - а это 160 кВт в час электрики!
либо у вас впускной клапан открыт и при этом стравливает воздух, и не один такой либо у вас травит воздух из пневмосети, отверстие где то 20-25 мм либо у вас через стенку живет кто-то очень предприимчивый и пользуется вашим воздухом либо что то с винтовыми блоками (гребни на винтах кто то или что-то счесало) случилось либо потребление воздуха увеличилось из-за "особенностей оборудования" (пример, сопло на пескоструе - в процессе работы вырабатывается и соответственно расход увеличивается. встречал я ситуацию, на пневмоцилиндрах сброс воздуха увеличивали -- это приводило к увеличению частоты цикла на цилиндре и соответственно - потребление воздуха)
Точно уверен что компрессоры в нагрузке и никакой из них не травит единственное что может быть связанное с компрессорами 1) Условия работы не идеальны(температура воздуха) 2)износ винтовых пар.
-
-
- Сообщений: 33
- Зарегистрирован: 07 дек 2020, 16:55
- Откуда (город): Москва
r2d2 » 29 июн 2021, 11:00
SER.EVGENEVICH писал(а):Точно уверен что компрессоры в нагрузке и никакой из них не травит единственное что может быть связанное с компрессорами 1) Условия работы не идеальны(температура воздуха) 2)износ винтовых пар.
условия эксплуатации компрессора написаны в паспорте (мануале или на бирке компрессора), и думаю, кайзер у казал что максимальная температура окружающего воздуха должна быть до ... С [пускай будет +40 С]. и превышение этого значения скорее всего повлечет за собой перегрев компрессора (не способность охладить радиатором масло), но не как не потеря производительности. Да, производительность падает с повышением температуры воздуха в помещении, но чтобы в ДВА раза - нонсенс. Компрессор скорее станет по перегреву. Или у вас водяное охлаждение реализовано?? износ винтовых пар. всех и чтобы потеря производительности была в два раза? тоже маловероятно. один другой компрессор может, но чтобы все шесть? ну а вообще, я б поступил следующим образом: - все компрессора работают - одного человека на ресивер поставил - пускай смотрит на манометры - второй нажимает кнопку стоп на компрессоре - и засекаем время, как быстро давление упадет на 1 атм (как вариант) - запускаем компрессор - записываем значение - определяем какие из компрессоров качают медленнее других - разбираемся почему он не качает (или качает плохо)
-
- Ведущий специалист
-
- Сообщений: 143
- Зарегистрирован: 04 янв 2020, 01:24
- Откуда (город): Сумы
woodpecker » 29 июн 2021, 18:14
У одного клиента есть 6 компрессоров Kaeser. Очень недешевых компрессоров! Есть проблемы с производительностью компрессоров (виноват Kaeser) или утечки в линии. Почему не пригласить представителей/дилеров Kaeser, чтоб они разобрались со своим оборудованием. Это в их интересах найти причину. Не надо проводить платный пневмоаудит за счет завода, пускай представители ищут причину. Не надо скромничать, если часть проблемы можно скинуть на других (Kaeser) , то это надо делать.
-
- Ведущий специалист
-
- Сообщений: 265
- Зарегистрирован: 09 авг 2018, 14:12
- Откуда (город): Москва
SER.EVGENEVICH » 30 июн 2021, 12:54
woodpecker писал(а):У одного клиента есть 6 компрессоров Kaeser. Очень недешевых компрессоров! Есть проблемы с производительностью компрессоров (виноват Kaeser) или утечки в линии. Почему не пригласить представителей/дилеров Kaeser, чтоб они разобрались со своим оборудованием. Это в их интересах найти причину. Не надо проводить платный пневмоаудит за счет завода, пускай представители ищут причину. Не надо скромничать, если часть проблемы можно скинуть на других (Kaeser) , то это надо делать.
Мне кажется я разобрался! Компрессоры выдают 7,5 м3/мин сжатого воздуха,а заявленное потребление по паспорту 33 м3/мин сжатого воздуха(и это еще не все потребление ,оказалось что мне не по всем машинам собрали данные) компрессоров хватает ,но без запаса. Как оказалось машины потребляют разный воздух. а именно: на одну машину приходит 8 бар,далее воздух делится через регуляторы на 5 бар 80% потребления и на 7 бар 20% потребления на некоторых даже по 3 бара,за счет этого по расходу и хватает воздуха+плюс установлены дополнительные пневмовыдувы и тому подобное.
Последний раз редактировалось SER.EVGENEVICH 30 июн 2021, 13:08, всего редактировалось 1 раз.
-
-
- Сообщений: 33
- Зарегистрирован: 07 дек 2020, 16:55
- Откуда (город): Москва
SER.EVGENEVICH » 30 июн 2021, 13:06
r2d2 писал(а):SER.EVGENEVICH писал(а):Точно уверен что компрессоры в нагрузке и никакой из них не травит единственное что может быть связанное с компрессорами 1) Условия работы не идеальны(температура воздуха) 2)износ винтовых пар.
условия эксплуатации компрессора написаны в паспорте (мануале или на бирке компрессора), и думаю, кайзер у казал что максимальная температура окружающего воздуха должна быть до ... С [пускай будет +40 С]. и превышение этого значения скорее всего повлечет за собой перегрев компрессора (не способность охладить радиатором масло), но не как не потеря производительности. Да, производительность падает с повышением температуры воздуха в помещении, но чтобы в ДВА раза - нонсенс. Компрессор скорее станет по перегреву. Или у вас водяное охлаждение реализовано?? износ винтовых пар. всех и чтобы потеря производительности была в два раза? тоже маловероятно. один другой компрессор может, но чтобы все шесть? ну а вообще, я б поступил следующим образом: - все компрессора работают - одного человека на ресивер поставил - пускай смотрит на манометры - второй нажимает кнопку стоп на компрессоре - и засекаем время, как быстро давление упадет на 1 атм (как вариант) - запускаем компрессор - записываем значение - определяем какие из компрессоров качают медленнее других - разбираемся почему он не качает (или качает плохо)
Мы разными способами проверяли и вашим тоже,ну практически у нас установлен сигма менеджер от него датчик давления в сети ,по нему мы видим насколько падает давление и за какое время набирает. а компрессоры к нему подключены через профибус По поводу аномальной жары,перегрева не произошло так как и масло у нас оригинал синтетика ,и температуры были в допуске до 100 градусов,а вот окружающий воздух был 40 градусов,согласен что и-за этого в два раза производительность не упадет и по винтам тоже самое!водяного охлаждения нет. Проблема заключается в другом потребление сжатого воздуха 33 м3/мин а компрессоры выдают 7.5 кубов ,но машины потребляют как и 8 бар так и 5 и даже 3! выше я ответил вудпекеру по какой причине воздуха хватает несмотря на разность цифр,по моим конечно расчетам!
-
-
- Сообщений: 33
- Зарегистрирован: 07 дек 2020, 16:55
- Откуда (город): Москва
Артём46 » 28 мар 2022, 12:16
есть такая вещь, как расходомер. им можно измерить каждую линию/здание/компрессорную
-
-
- Сообщений: 41
- Зарегистрирован: 18 окт 2021, 14:34
- Откуда: Чебоксары
- Откуда (город): Чебоксары
brhr » 11 апр 2022, 09:46
Здравствуйте, друзья! Давно меня здесь не было. Нужен ваш совет-помощь. У меня есть компрессор Atlas Copco GA-15 6 бар. И есть потребители сжатого воздуха с небольшими ресиверами на них самих. Задумался я проложить трубопровод от компрессора к этим потребителям. Длина трассы получилась 550 метров. Перепад высот около 15 метров (не больше). К тому же имеются ресиверы в самом начале трассы, середине и в конце. Диаметр трубы 32 мм. Как думаете, воздух с давлением 5-6 бар будет доходить до конечного ресивера? Будут ли какие-нибудь проблемы с моими хотелками?
-
-
- Сообщений: 21
- Зарегистрирован: 11 дек 2016, 20:47
- Откуда (город): Екатеринбург
Snowball341 » 16 апр 2022, 02:02
brhr писал(а):Здравствуйте, друзья! Давно меня здесь не было. Нужен ваш совет-помощь. У меня есть компрессор Atlas Copco GA-15 6 бар. И есть потребители сжатого воздуха с небольшими ресиверами на них самих. Задумался я проложить трубопровод от компрессора к этим потребителям. Длина трассы получилась 550 метров. Перепад высот около 15 метров (не больше). К тому же имеются ресиверы в самом начале трассы, середине и в конце. Диаметр трубы 32 мм. Как думаете, воздух с давлением 5-6 бар будет доходить до конечного ресивера? Будут ли какие-нибудь проблемы с моими хотелками?
6 бар на выходе компрессора - это с учетом падения давления на фильтрах? Если да, то при расходе 75 нм3/ч будет 5,5 бар у потребителя (dP=0,5 бар) для такой длины. Средняя скорость потока 5,5 м/с. Брал за исходные данные: давление источника 6 бар; внутренний диаметр трубопровода 28 мм; шероховатость 0,01мм; и К местных сопротивлений 10%. Если потребитель будет кушать 160нм3/ч, то до него доедет только 3,7бар, со скоростью 13,6м/с.
-
-
- Сообщений: 5
- Зарегистрирован: 16 апр 2022, 01:45
- Откуда (город): Санкт-Петербург
Вернуться в Вопросы связанные с проектированием и разработкой компрессорного оборудования
Кто сейчас на форуме:
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 117
|
|