Страница 1 из 2

Помогите правильно организовать подготовку воздуха

СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 02:25
Владимир-ВН
Доброго времени суток! Помогите дилетанту, организовать подготовку воздуха для газо-плазменного портала.

В наличии пока только компрессор Berg ВК-7.5/8 Р 1.1m3, ресивер Ремеза 500 литров. Практически непрерывный расход воздуха на протяжении до 4 часов, будет в районе 300 л/м рабочее давление 4-5.5 атмосфер, с кратковременными перерывами. Периодически (достаточно редко) расход будет увеличиваться вдвое, при включении второго источника плазмы. Иначе говоря, пиковый расход будет в районе 600-700 литров/м. Потребители воздуха стоят в неотапливаемом цеху. Температура в цеху зимой будет практически соответствовать уличной, до -30. На сколько я понимаю, без осушителя с т.р. -40 не обойтись. Как вариант рассматриваю Dalgakiran DryAir DMD 40. Сами компрессор, ресивер, осушитель, будут находиться в отапливаемом помещении.

Осушитель, как заявлено производителем, уже содержит 3 магистральных фильтра, я так понимаю, будет достаточно только добавить циклонный, на выходе из компрессора? На сколько сказывается на давлении в системе, момент переключения осушителя между колоннами? Может имеет смысл ставить ресивер после осушителя?

Разводку магистрали стараться делать сечением равным выходу с компрессора? Какой материал лучше использовать? Полипропилен, металлопластиковая труба? Склоняюсь больше ко второму, на прессфитингах.

Заранее, спасибо за консультацию!

Re: Помогите правильно организовать подготовку воздуха

СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 12:24
woodpecker
После осушителя ставте ресивер на 900л. Цена вопроса 70-80труб.
Сепаратор можно поставить, хуже точно не будет. Обязательно должен быть фильтр на выходе из осушителя.
Все разводку делайте одним диаметром, по компрессору.
Материал разводки не имеет значения. Я видел полипропилен, который спокойно отстоял 5 лет в Сибири.

Re: Помогите правильно организовать подготовку воздуха

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2021, 16:19
Владимир-ВН
woodpecker писал(а):После осушителя ставте ресивер на 900л. Цена вопроса 70-80труб.
Сепаратор можно поставить, хуже точно не будет. Обязательно должен быть фильтр на выходе из осушителя.
Все разводку делайте одним диаметром, по компрессору.
Материал разводки не имеет значения. Я видел полипропилен, который спокойно отстоял 5 лет в Сибири.


Не совсем понял, ресивер 900л. дополнительный к имеющемуся 500л, или один только 900л после осушителя? Ну на счет полипропилена, я только переживаю за места пайки, которые при косячном исполнении могут заузить проход трубы. Спасибо за ответы!

Re: Помогите правильно организовать подготовку воздуха

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2021, 16:48
woodpecker
500 л до осушителя и 900 л после.

Re: Помогите правильно организовать подготовку воздуха

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2021, 14:31
Den-master
Владимир-ВН писал(а):Доброго времени суток! Помогите дилетанту, организовать подготовку воздуха для газо-плазменного портала.

В наличии пока только компрессор Berg ВК-7.5/8 Р 1.1m3, ресивер Ремеза 500 литров. Практически непрерывный расход воздуха на протяжении до 4 часов, будет в районе 300 л/м рабочее давление 4-5.5 атмосфер, с кратковременными перерывами. Периодически (достаточно редко) расход будет увеличиваться вдвое, при включении второго источника плазмы. Иначе говоря, пиковый расход будет в районе 600-700 литров/м. Потребители воздуха стоят в неотапливаемом цеху. Температура в цеху зимой будет практически соответствовать уличной, до -30. На сколько я понимаю, без осушителя с т.р. -40 не обойтись. Как вариант рассматриваю Dalgakiran DryAir DMD 40. Сами компрессор, ресивер, осушитель, будут находиться в отапливаемом помещении.

Осушитель, как заявлено производителем, уже содержит 3 магистральных фильтра, я так понимаю, будет достаточно только добавить циклонный, на выходе из компрессора? На сколько сказывается на давлении в системе, момент переключения осушителя между колоннами? Может имеет смысл ставить ресивер после осушителя?

Разводку магистрали стараться делать сечением равным выходу с компрессора? Какой материал лучше использовать? Полипропилен, металлопластиковая труба? Склоняюсь больше ко второму, на прессфитингах.

Заранее, спасибо за консультацию!

При установке адсорбционного осушителя, Вы не потеряете в давлении, но потеряете в производительности компрессора. Сам осушитель забирает порядка 30% производительности компрессора на регенерацию колонны. Вы подбираете под компрессор производительностью 1100л/мин осушитель который пропускает через себя 1700 л/мин. Тем самым осушитель заберет у Вас почти половину производительности (510 л/мин) компрессора и вы будете страдать от нехватки воздуха.
DryAir DMD 25 это максимум который Вы можете установить на свой компрессор. Рекомендую после компрессора установить циклонный сепаратор (пропускная способность обязательно должна быть больше либо равна производительности компрессора), далее у вас будет стоять ресивер, после ресивера установите фильтр грубой очистки, после фильтра грубой очистки ставите адсорбционник, после него фильтр средней и далее фильтр тонкой очистки воздуха.

Re: Помогите правильно организовать подготовку воздуха

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2021, 11:37
woodpecker
Вы не потеряете в давлении, но потеряете в производительности компрессора

200-300 мбар потеряете
Сам осушитель забирает порядка 30% производительности компрессора

Средние потери 15-20%. Разовые потери будут больше, но для этого и предназначен ресивер после осушителя
осушитель заберет у Вас почти половину производительности (510 л/мин)

Я что-то отстал в теории подготовки сжатого воздуха. :hah:
DryAir DMD 25 это максимум который Вы можете установить на свой компрессор

Производительность этого осушителя 750 л/мин при 7 бар изб. Скорость воздуха через колонну будет слишком высокой для удаления паров воды, а количества воздуха на регенерацию будет не хватать, потери давления до 0,5 бар.
после ресивера установите фильтр грубой очистки, после фильтра грубой очистки ставите адсорбционник, после него фильтр средней и далее фильтр тонкой очистки воздуха.

В комплекте с осушителем уже идут фильтры. Ничего менять не надо.

Re: Помогите правильно организовать подготовку воздуха

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2021, 11:49
ASHKARUPA
Den-master писал(а):
Владимир-ВН писал(а):Доброго времени суток! Помогите дилетанту, организовать подготовку воздуха для газо-плазменного портала.

В наличии пока только компрессор Berg ВК-7.5/8 Р 1.1m3, ресивер Ремеза 500 литров. Практически непрерывный расход воздуха на протяжении до 4 часов, будет в районе 300 л/м рабочее давление 4-5.5 атмосфер, с кратковременными перерывами. Периодически (достаточно редко) расход будет увеличиваться вдвое, при включении второго источника плазмы. Иначе говоря, пиковый расход будет в районе 600-700 литров/м. Потребители воздуха стоят в неотапливаемом цеху. Температура в цеху зимой будет практически соответствовать уличной, до -30. На сколько я понимаю, без осушителя с т.р. -40 не обойтись. Как вариант рассматриваю Dalgakiran DryAir DMD 40. Сами компрессор, ресивер, осушитель, будут находиться в отапливаемом помещении.

Осушитель, как заявлено производителем, уже содержит 3 магистральных фильтра, я так понимаю, будет достаточно только добавить циклонный, на выходе из компрессора? На сколько сказывается на давлении в системе, момент переключения осушителя между колоннами? Может имеет смысл ставить ресивер после осушителя?

Разводку магистрали стараться делать сечением равным выходу с компрессора? Какой материал лучше использовать? Полипропилен, металлопластиковая труба? Склоняюсь больше ко второму, на прессфитингах.

Заранее, спасибо за консультацию!

При установке адсорбционного осушителя, Вы не потеряете в давлении, но потеряете в производительности компрессора. Сам осушитель забирает порядка 30% производительности компрессора на регенерацию колонны. Вы подбираете под компрессор производительностью 1100л/мин осушитель который пропускает через себя 1700 л/мин. Тем самым осушитель заберет у Вас почти половину производительности (510 л/мин) компрессора и вы будете страдать от нехватки воздуха.
DryAir DMD 25 это максимум который Вы можете установить на свой компрессор. Рекомендую после компрессора установить циклонный сепаратор (пропускная способность обязательно должна быть больше либо равна производительности компрессора), далее у вас будет стоять ресивер, после ресивера установите фильтр грубой очистки, после фильтра грубой очистки ставите адсорбционник, после него фильтр средней и далее фильтр тонкой очистки воздуха.


Доброго дня всем.
Всё не верно Den-master.
1)осушитель адсорбционный тратит на регенерацию воздух который вычисляется не от производительности компрессора а от пропускной способности осушителя.
Т.е. к примеру указанный Вами DMD25 - будет тратить примерно 17-18% от 0,75м3/мин ~ 130л.мин. при рабочем давлении 7 бар. если давление увеличить то и расход увеличится.
2)магистральные фильтры ставятся наоборот. Если на примере DMD25, так - по ходу движения воздуха от компрессора к потребителю ---- фильтр X (1мкм,0,5мг/м3) потом коалесцентный фильтр Y (тонкой очистки) (0,01мкм, 0,01 мг/м3), затем осушитель а на выходе ставится фильтр грубой очистки P (5мкм, он нужен для защиты потребителей от частичек измельченного адсорбента - одним словом от пыли)
3)Ресивер после осушителя ставить можно, а вот поставив большой ресивер перед осушителем будет имется вероятность что через осушитель пойдёт поток воздуха больше пропускной способности осушителя и если это будет происходить регулярно то адсорбент может перестать работать т.к. не будет правильно полноценно регенерировать.

Re: Помогите правильно организовать подготовку воздуха

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2021, 11:58
ASHKARUPA
woodpecker писал(а):
Вы не потеряете в давлении, но потеряете в производительности компрессора

200-300 мбар потеряете
Сам осушитель забирает порядка 30% производительности компрессора

Средние потери 15-20%. Разовые потери будут больше, но для этого и предназначен ресивер после осушителя
осушитель заберет у Вас почти половину производительности (510 л/мин)

Я что-то отстал в теории подготовки сжатого воздуха. :hah:
DryAir DMD 25 это максимум который Вы можете установить на свой компрессор

Производительность этого осушителя 750 л/мин при 7 бар изб. Скорость воздуха через колонну будет слишком высокой для удаления паров воды, а количества воздуха на регенерацию будет не хватать, потери давления до 0,5 бар.
после ресивера установите фильтр грубой очистки, после фильтра грубой очистки ставите адсорбционник, после него фильтр средней и далее фильтр тонкой очистки воздуха.

В комплекте с осушителем уже идут фильтры. Ничего менять не надо.


чуть поправлю
если расход не будет превышать 750 литров в минуту, то скорость потока будет в норме. перепад не вырастет.
в общем и целом давление при новых фильтрах вы потеряете примерно 0,4 бара хоть как.
учитывая производительность BERGа 7,5кВт примерно 1000 литров, то при расходе 700 литров, компрессор будет молотить примерно на 85% а зная что эта цифра наверняка завышена, то может будет молотить без холостого хода.
считаем:
700литров расход потребителя + 130 литров на регенерацию = 830 л/мин. Но ещё есть так называемые коррект факторы, но в случае с небольшими цифрами расхода и производительности их можно опустить т.к. осушители такого мелкого класса работают по таймеру, ухудшение условий всего на всего могут не дать точку росы заявленную (ну будет -35 а не -40 - зимой это невозможно почувствовать т.к. воздух уже достаточно сухой на улице.

Re: Помогите правильно организовать подготовку воздуха

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2021, 13:11
Den-master
чуть поправлю
если расход не будет превышать 750 литров в минуту, то скорость потока будет в норме. перепад не вырастет.
в общем и целом давление при новых фильтрах вы потеряете примерно 0,4 бара хоть как.
учитывая производительность BERGа 7,5кВт примерно 1000 литров, то при расходе 700 литров, компрессор будет молотить примерно на 85% а зная что эта цифра наверняка завышена, то может будет молотить без холостого хода.
считаем:
700литров расход потребителя + 130 литров на регенерацию = 830 л/мин. Но ещё есть так называемые коррект факторы, но в случае с небольшими цифрами расхода и производительности их можно опустить т.к. осушители такого мелкого класса работают по таймеру, ухудшение условий всего на всего могут не дать точку росы заявленную (ну будет -35 а не -40 - зимой это невозможно почувствовать т.к. воздух уже достаточно сухой на улице.


Коллега, быть может Вы меня неправильно поняли? Но в условии задачи, топикстартер пишет что хочет внедрить DMD40 у себя, и моя расчетная цифра по потерям 30% от пропускной способности осушителя 1700 л/мин составляет (510л/мин) повторюсь еще раз это относится к осушителю DMD40. Я прекрасно отдаю себе отчет в том, от какого параметра нужно расчитывать. Что касается самого процента 15,20,30% это все зависит от производителя и марки осушителя. К примеру на осушках Крафтманн поставщик закладывает 30% смело. Так что же все таки не верного я описал? DMD 25 это мой совет был для автора, потому что мощнее ставить нет смысла.

Re: Помогите правильно организовать подготовку воздуха

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2021, 19:35
Владимир-ВН
ASHKARUPA писал(а):
чуть поправлю
если расход не будет превышать 750 литров в минуту, то скорость потока будет в норме. перепад не вырастет.
в общем и целом давление при новых фильтрах вы потеряете примерно 0,4 бара хоть как.
учитывая производительность BERGа 7,5кВт примерно 1000 литров, то при расходе 700 литров, компрессор будет молотить примерно на 85% а зная что эта цифра наверняка завышена, то может будет молотить без холостого хода.
считаем:
700литров расход потребителя + 130 литров на регенерацию = 830 л/мин. Но ещё есть так называемые коррект факторы, но в случае с небольшими цифрами расхода и производительности их можно опустить т.к. осушители такого мелкого класса работают по таймеру, ухудшение условий всего на всего могут не дать точку росы заявленную (ну будет -35 а не -40 - зимой это невозможно почувствовать т.к. воздух уже достаточно сухой на улице.


Ну пиковые нагрузки, будут достаточно кратковременны и не так часты. В 90% времени, расход воздуха будет в районе 300-350 литров. И что интересно, столкнулся с ситуацией, что ни одна организация которая готова провести пневмоадуит, даже на начальной стадии обсуждения этого вопроса, рекомендует осушитель равный по производительности с компрессором. Ни больше, ни меньше.