Форум по компрессорам и о компрессорном оборудовании - отзывы, обсуждения и выбор

Sakhalin_Cat писал(а):
.Я не совсем понимаю причину вашего выбора подобной конструкции воздушного компрессора НИЗКОГО давления, так как малый диаметр поршней не позволяет качать большие обьемы воздуха и высокие обороты на такую конструкцию не подать так как имеются значительные препятствия в виде материала мембран и большой ингерционности подвижных частей.

История этого проекта такова.
Мне нужен автономный эл.генератор. Если делать автономное энергопитание по традиционной схеме, то это дорого и ненадёжно. Плюс зависимость от жидкого топлива, что не совсем автономно.
Поэтому я хочу сделать комбинированный привод генератора: ДВС+ветер, возможно мускульная энергия. Далее - ресивер, пневмомотор, ЭД. А возможно даже и без 2-х последних ступеней, если речь идёт о пневмоинструменте.
Тогда полная автономия возможна.

Sakhalin_Cat писал(а):.
Так в какую нишу определяем ваш компрессор?

Какие из указанных вами компрессоров имеют регулируемую производительность? Нет не приводом, а скажем так, имеют вариатор конструктивно.

Э-э, у меня возникли подозрения, что вы не знакомы с аксиальной схемой.

.
Правильные подозрения. Меня переклинило чего-то на последнем насосе плунжерном который мы изготавливали для одной установки,
там мы плунжеры четно толкали

Шаблонность мышления мать его за ногу...
.
Но это не принципиально, вычеркиваем один вопрос с шайбой, остальные остаются актуальны.
А можно ваш констракшн в разрещзе увидеть?

ПроектКХ писал(а):Поэтому я хочу сделать комбинированный привод генератора: ДВС+ветер, возможно мускульная энергия. Далее - ресивер, пневмомотор, ЭД. А возможно даже и без 2-х последних ступеней, если речь идёт о пневмоинструменте.
Тогда полная автономия возможна.

Оригинально.
Но у воздуха очень низкий КПД так как в моторах большие потери. Большие потери на сжатие. И хранить большой обьем воздуха заморочено. Чтобы сожранить бОльшее кол-во энергии надо наращивать давление, а это опасно и увеличивает массо-габарит, если давление не увеличивать то опасность снижается а массо-габарит опят-же растет. Там КПД системы в сумме процетов 30 наберет и то с натяжкой.(не считал)
Если рассматривать литиевый аккумулятор сотового телефона и ресивер под воздух с той-же энергией + преобразователи воздух-электричество * КПД преобразования получится прям разница по массо-габариту в порядки не в пользу воздуха.
.
По автономке просится тогда-уж паровая турбина без всяких ДВС, ветра и велосипеда. Дрова, резина, пластик и прочее есть практически везде как и вода.
.

ПроектКХ писал(а):Какие из указанных вами компрессоров имеют регулируемую производительность? Нет не приводом, а скажем так, имеют вариатор конструктивно.

.
Нету таких. Просто это не нужно никому. А если кому понадобится то приделать вариатор внешним модулем не проблема.

Sakhalin_Cat писал(а):А можно ваш констракшн в разрещзе увидеть?

Можно, но с двумя условиями:
1 Наименование Предприятия, где предполагается производить механизм, с основными реквизитами, ФИО контактного лица, и-мейл, номер телефона (личного).
2. Обязательство о неразглашении информации (письменно на и-мейл)
Эти условия некоммерческие, но совершенно необходимые, поскольку производитель, который возьмётся за производство изделия, совершенно не заинтересован в широком и бесконтрольном распространении такой информации. И я, как автор, обязан обеспечить конфиденциальность.
В качестве бонуса – первому партнёру, запустившему производство, бессрочная бесплатная лицензия на производство на партию до 10 тыс. шт. в год.
Возможен ещё вариант, заявка на патент не пройдёт экспертизу. Тогда, производство будет доступно каждому и безвозмездно.

Sakhalin_Cat писал(а):Оригинально.
Но у воздуха очень низкий КПД так как в моторах большие потери. Большие потери на сжатие. И хранить большой обьем воздуха заморочено. Чтобы сожранить бОльшее кол-во энергии надо наращивать давление, а это опасно и увеличивает массо-габарит, если давление не увеличивать то опасность снижается а массо-габарит опят-же растет. Там КПД системы в сумме процетов 30 наберет и то с натяжкой.(не считал)
Если рассматривать литиевый аккумулятор сотового телефона и ресивер под воздух с той-же энергией + преобразователи воздух-электричество * КПД преобразования получится прям разница по массо-габариту в порядки не в пользу воздуха.
.
По автономке просится тогда-уж паровая турбина без всяких ДВС, ветра и велосипеда. Дрова, резина, пластик и прочее есть практически везде как и вода.
.

Если источник энергии доступен в режиме 24/365, то совершенно не важен КПД преобразователя. Но для того, чтобы этот преобразователь работал в таком режиме, он должен иметь рабочий диапазон, напр., 1-20 м/с (или больше, не проблема). Для того, чтобы вытяивать такой режим для ЭГ нужен серьёзный инвертор, БПП.
А рабочий ресивер на 50 л и 7 атм не так уж и опасен. (рабочее давление 3-4 атм). Если в хозяйстве нужно критически 1 кВт, то полагаю, этого будет достаточно. Если нет - подключается ДВС с компрессором..
ПС. Есть и паровая идея, но не сейчас http://cda.my1.ru/index/rotorno_porshne ... novka/0-36

Sakhalin_Cat писал(а):

ПроектКХ писал(а):Какие из указанных вами компрессоров имеют регулируемую производительность? Нет не приводом, а скажем так, имеют вариатор конструктивно.

.
Нету таких. Просто это не нужно никому. А если кому понадобится то приделать вариатор внешним модулем не проблема.

Следуя такой логике, коробка передач в автомобиле - лишняя деталь. Так и ездят, где можно использовать привод в 1 кВт, ставят 2, а то и 3.

ПроектКХ писал(а):Следуя такой логике, коробка передач в автомобиле - лишняя деталь. Так и ездят, где можно использовать привод в 1 кВт, ставят 2, а то и 3.

.
Вы путаете теплое и мягкое.
Всё просто: При стандартном (нормальном) использовании компрессора нет нужды в вариаторе и регулировке производительности самого компрессора, 95% компрессоров это компрессора прямого включения без всяких частотников и прочей регулирующей аппаратуры. Поток обычно регулируется уже вторичными устройствами которые не имеют вращающихся частей не требуют обслуживания и стоят гораздо дешевле чем тот-же вариатор.
Поэтому на компрессоре который жрет 10кВт и ставят мотор на 11кВт и не ставят никаких вариаторов, так как они там просто излишни.
Мне кажется вы не совсем верно воспринимаете назначение и принцип штатного использования компрессора.
В системе компрессор-потребитель есть такая немаловажная часть как ресивер. Так вот компрессор это типа АЗС для пневмооборудования и его задача заполнить топливный бак (ресивер) ну и по мере опустошения данного бака доливать туда энергии под крышечку. Регулирование производительности в такой типовой схеме просто излишне. Уровень упал на 25%, компрессор включился и долил воздуха до 100% и выключился.
Опять-же в большинстве систем потребление воздуха чуть меньше чем производительность компрессора и при функционировании системы опять-же не возникает потребности в регулировании.
Потребность в регулировании производительности появляется когда сильно большой разброс между производительностью компрессора и нуждами потребителя (и прочие подобные ситуации), там да, нужен частотный преобразователь, когда у вас потребитель может на протяжении 6часов жрать 4м3 в минуту а потом 3часа жрать 8м3 в минуту, и компрессор всего один, ресивер небольшой и вы не хотите долбить компрессор постоянными пуск-стопами.
Ну и еще один важный момент применения частотника это плавный пуск установки, контроль тока мотора, контроль фаз, контроль температуры, для компрессоров больше 45 кВт мне кажется это обязательная (желательная) опция.
.
Я не сильно спец в подборе компрессоров, думаю профи подскажут истинное назначение частотника в компрессоре.
.
А вот применение вариатора я даже не представляю для чего может понадобится, если только в какой-то узкоспецифичной задаче.Регулирование вариатором на мой взгляд как-то с обратной стороны получается, через "Ж", так как если надо регулировать поток на потребителя то это проще делать дросселем. Ну а если подстраиваться под ветряк, то вообще пофигу с какими оборотами компрессор крутить главное чтобы качал. Тут тоже вариатор по сути бесполезен и только лишний вес.
.
Хотя я может не понимаю какую он цель выполняет? Обьясните для чего вам в компрессоре вариатор?

ПроектКХ писал(а):рабочий ресивер на 50 л и 7 атм не так уж и опасен. (рабочее давление 3-4 атм). Если в хозяйстве нужно критически 1 кВт, то полагаю, этого будет достаточно.

Какой киловатт побойтесь бога, ресивер 50л при 4атм это 200л воздуха, самый дохлый пневмоинструмент потребляет минимум 150-200л в минуту при давлении 6-8атм.
Вы с этого рессивера только вжикнуть сможете трехсекундным импульсом.
.

.
О генерации электроэнергии с такого ресивера речи не идет вообще, если только светодиод микротурбинкой запитать...
Учитывая КПД пневмосистемы + генератор пусть будет прям по максимуму КПД=0,4, вам чтобы получить генерацию одного киловатта пневмогенератором нужно молотить воздух компрессором мощностью в 2,5кВт. В "нонстоп" режиме... Проще крутить напрямую генератор, там хоть КПД будет 0,7-0,8.