Форум по компрессорам и о компрессорном оборудовании - отзывы, обсуждения и выбор

У Вас есть какое то решение? Прорыв? Если, что есть интересное, можно обсудить. Можно ли произвести математическое модулирование процесса? На программных симуляторах? Или ещё как?

Если было-бы решение, то не было-бы и вопросов. А те решения, которые предлагаются, заводят только в тупик. Поэтому и считаю - необходимо начинать с расходных зависимостей. Но, где их взять?
LBL.

Думаю, что ответ прост. Нужно изготовить колесо и получить расходные для расчётов. Насколько простое или сложное колесо необходимо изготовить? Есть ли для этого чертежи или эскизы? И самое главное, что Вы хотите получить в конце проекта?

С момента изобретения осевого вентилятора его рабочих колёс изготовлено много тысяч и на каждый вид колеса снималась не только расходная зависимость, но и писалась куча диссертаций. Поэтому и не знают, как сжимается газ осевыми компрессорами. Ключ к знанию – расходная зависимость. Всю путаницу внесли специалисты из ЦАГИ (посмотрите например современные книги Брусиловского). ЦИАМ боится осевых компрессоров больше огня. В МАИ на всё наплевали – что дают из ЦАГИ и ЦИАМ, то и читают студентам. До сих пор не могут понять, из-за чего возникает подъёмная сила крыла. И, т. д . и, т.п. Разгадка – физика процесса сжатия газа рабочим колесом, а поможет разгадке его расходная зависимость. Не всё так просто!
LBL.

В свое время, в одной проектной организации занимался вопросами изучения Q,n,h характеристик гидравлических, моделей экспериментальных электро-центробежных насосов, были попытки разработать наиболее оптимальные по расходу и КПД агрегаты, за счет изменения геометрии рабочих колес и направляющих аппаратов. Понимаю, что у нас это была гидродинамика и с компрессорами есть некоторые отличия, но и схожесть тоже есть. В любом случае, на мой взгляд, достаточно интересная тема.

LBL писал(а):С момента изобретения осевого вентилятора его рабочих колёс изготовлено много тысяч и на каждый вид колеса снималась не только расходная зависимость, но и писалась куча диссертаций. Поэтому и не знают, как сжимается газ осевыми компрессорами. Ключ к знанию – расходная зависимость. Всю путаницу внесли специалисты из ЦАГИ (посмотрите например современные книги Брусиловского). ЦИАМ боится осевых компрессоров больше огня. В МАИ на всё наплевали – что дают из ЦАГИ и ЦИАМ, то и читают студентам. До сих пор не могут понять, из-за чего возникает подъёмная сила крыла. И, т. д . и, т.п. Разгадка – физика процесса сжатия газа рабочим колесом, а поможет разгадке его расходная зависимость. Не всё так просто!
LBL.

В виду присущего каждому человеку любопытства и азарта я решил углубится в эту тему (не намного). У нас в УГГУ есть группа учёных занимающихся проблемами осевых вентиляторов. Так вот, я пытался у одного из них узнать пояснения по термину "расходная зависимость". Он долго сидел думал, и сказал, что не знаком с таким термином. Для меня как человеку не слишком сведущему термин "расходная зависимость" представляется как "зависимость от расхода\потребления рабочей среды". Так ли это?

Для всех рабочих колёс лопаточных компрессоров, газодувок и вентиляторов существует зависимость их объёмной или весовой (расходной) производительности от создаваемого ими давления. Её называют различно: расходная зависимость; расходная характеристика и т. д. С ней обычно приводят ряд других мало значимых графиков для придания видимости большой важности проведённой работы.
По этой расходной зависимости можно характеризовать величину совершенства лопаточной машины. По ней видно возможны для неё помпажные явления или их не будет и т. д.
То, что таких “групп учёных” очень много вокруг каждого типа лопаточных машин, и они только создают видимость своей работы для меня это не секрет и не удивительно.
LBL.

Математическая модель может помочь? Или обязательно колесо с изменяющимся углом поворота лопаток?

Тему перенес во вновь переименнованный раздел Лопастные (осевые, центробежные), роторно-пластинчатые, турбодетандерные компрессорные установки
Для удобства, ссылка на тему присутствует и в старом месте.

Да, математическая модель физического процесса работы осевых рабочих колёс, например, с неизменным углом наклона лопаток сорок пять градусов может очень хорошо помочь всем проблемам. Но, кто это может сделать? “Группы известных учёных” для этого не годятся! Согласен, если эти "группы" предоставят расходные зависимости осевых вентиляторов, газодувок, компрессоров с плоскими не закрученными вдоль радиуса лопатками.
LBL.