Форум по компрессорам и о компрессорном оборудовании - отзывы, обсуждения и выбор

Доброго времени Форумчане! Принимайте Чайника.
И помогите, пожалуйста, Модераторы!
Не могу понять в какой раздел Форума влезть со своей проблемой.

Хотелось бы обсудить здесь с настоящими Компрессорщиками не только технические вопросы (хотя они тоже есть). Но сейчас меня больше волнует, как бы это назвать, «организационно-финансовый» что ли.
А именно, - получается что в нашей организации одновременно действуют два противоположных правила:
1. ЗАПРЕЩАЕТСЯ ОСТАВЛЯТЬ РАБОТАЮЩИЕ КОМПРЕССОРЫ БЕЗ ПРИСМОТРА – Инструкция по ОТ для машиниста КУ и недействующие уже Межотраслевые Правила ПБ 03-581-03 (кстати, в новых ФНП № 116 об этом уже ни слова, как и о самих компрессорах вообще);
2. ПРАВО УХОДА С РАБОЧЕГО МЕСТА НА ВРЕМЯ ОБЕДЕННОГО ПЕРЕРЫВА – Правила внутреннего трудового распорядка и утвержденные Графики сменности. А перерыв у нас: обычный – 1 час, и раз в неделю удвоенный – 2 часа. Никто конечно далеко не уходит. Сделано так, чтобы уложиться в годовую норму рабочих часов.
Хотелось бы, ссылаясь на первое правило, согласно статьи 108 ТК РФ, включить перерыв в рабочее время, с оплатой естественно. При этом, конечно же возникает огромная переработка, тоже решаемо, но Работодатель наш наотрез против. Тыча пальцем в небо говорит, что Графики и Нормы утверждаются ТАМ – в Москве тобишь и ничего не поделать. Вы говорит, можете уходить, а если в это время с компрессором или сосудом случится что-то, то виноват будет он (работодатель), а не компрессорщик.
Окончательно разобраться в этом может видимо только Инспекция по труду, но если она подтвердит слова Работодателя, то не хотелось бы потом ощутить на себе последствия обращения туда.
Вот потому и хочу предварительно обсудить это тут на Форуме.
Как с этим обстоят дела у других?
Стоит ли мне заморачиваться с этой проблемой?
С уважением, Алексей. Заранее благодарю за помощь.

Вы говорит, можете уходить, а если в это время с компрессором или сосудом случится что-то, то виноват будет он (работодатель), а не компрессорщик.

Хорошо, что может сделать сотрудник если что-то произойдет? Если произойдет с сосудом, то я бы хотел быть в это время на обеде. Если с компрессором, то он полезет ремонтировать винтовую пару, менять сепаратор?
Современное компрессорное оборудование не нуждается в постоянном присутствии персонала. Если необходимо быстрое реагирование, то можно поставить удаленный мониторинг, вплоть до оповещения по СМС.

woodpecker писал(а):

Вы говорит, можете уходить, а если в это время с компрессором или сосудом случится что-то, то виноват будет он (работодатель), а не компрессорщик.

Хорошо, что может сделать сотрудник если что-то произойдет? Если произойдет с сосудом, то я бы хотел быть в это время на обеде. Если с компрессором, то он полезет ремонтировать винтовую пару, менять сепаратор?
Современное компрессорное оборудование не нуждается в постоянном присутствии персонала. Если необходимо быстрое реагирование, то можно поставить удаленный мониторинг, вплоть до оповещения по СМС.

... всё верно. инструкции (и у нас и у вас) ещё с тех времён переписывают от балды. нет необходимости сидеть над компрессором винтовым, как и нет смысла его отключать при "отлучении в туалет". очень точное замечание (см выше) по поводу сосуда под давлением... чем дальше от него - тем больше планов на вечер.))) и нет шансов нечто с ним сделать в момент его разгерметизации...
есть ещё один (скрытый) пунктик.. останавливая компрессор "на обеденное время", его повторный пуск чаще всего (не факт, но... у себя проверьте..) происходит на уже пустую сеть!!! (утечки...) и потери / затраты на повторный процесс просто колоссальны...

ПБ 03-581-03 на данный момент имеют статус действующих, инспекция РТН вполне годно по этим правилам дрючит.
По поводу оставления КУ.
1. Это касается не полностью автоматизированных компрессорных установок, коих сейчас мало, а если у вас из старых запасов, то такие действительно нельзя оставлять без внимания, т.к. может все закончиться плохо. Из-за ерундовой неисправности может произойти серьезная поломка компрессора, которая потребует капитального ремонта.
2. У вас один машинист? Если нет, то обедать должны в разное время, как обычно и делается в дежурных службах.

Инструкция по ОТ для машиниста КУ - это типовая инструкция, а в компании инструкция на вашу должность есть?
Если нет, сделайте и утвердите. Оговорите, что вы имеете право отлучаться от компрессора на обед и в туалет, общая продолжительность отлучек не должна превышать 2-х (или 1.5) часов, например.

Огромное СПАСИБО, что не оставили без внимания мою Тему. Извиняюсь за задержку с ответом – всё в делах да заботах. Вот за ночную смену удалось КОЕ-ЧТО накропать.

woodpecker писал(а):

Современное компрессорное оборудование не нуждается в постоянном присутствии персонала. Если необходимо быстрое реагирование, то можно поставить удаленный мониторинг, вплоть до оповещения по СМС.

Да, оборудование у нас вроде современное: два ДЭН-37Ш с воздушным и один ДЭН-75Ш с водяным охлаждением, осушитель ОВА-Т (тоже ЧКЗ), два воздухосборника на 6,3 куба 78-го г.в. и такой же старинный трехсекционный воздухоохладитель. Но содержится всё в таком ОТВРАТИТЕЛЬНОМ состоянии, что говорить про удаленный мониторинг с СМС просто язык не проворачивается. Правда (тока что нашел) в РЭ на ДЭН-37 так прямо и написано: «Автоматическое управление работой компрессорной установки осуществляется без постоянного присутствия обслуживающего персонала». Про ДЭН-75 немного понепонятнее: «Автоматическое управление работой компрессорной установки осуществляется микропроцессорным блоком управления СМС Air Masters S1» (про персонал умалчивается).
А «отвратительное состояние» обеспечивается не компрессорщиками, а таким отношением руководства к ним и ко всему опасному оборудованию вообще. Перечислить здесь всё, что приходится видеть за мои неполные три года работы тут – это тот ещё КОШМАР (буков не хватит). Я не перестаю удивляться, как вообще все это работает и ни кого не убивает пока. Какой уж тут мониторинг.

Пожалуй всё ж приведу несколько невыдуманных историй для ясности (ЗАМЕТЬТЕ – ВСЁ ЭТО ПОД РУКОВОДСТВОМ РУКОВОДСТВА).
1) На 75-ом протерся кабель к двигателю об крышку винтового блока. Так дугой прожгло её больше чем наполовину. Из-за вибрации и грязи коротило не постоянно - то защита сработает, то контактор погорит. Тупо меняли контактор, пока я не заморочился поиском причины. Что-то боюсь себе представить, а если б она насквозь прожглась?! Какое СМС пришло бы от Удаленного Мониторинга?
2) Верхний конец маслоуказательной трубки срывало два раза, так масло било в потолок метров на шесть. Ну и внутри естественно всё улито вместе с воздушным фильтром. И опять ничего – протерли слегка, чтоб не капало, долили, и погнали дальше.
3) Как-то месяца два гнало масло через предохранительный клапан – пристроили к нему шланг, в бутылку и обратно в него же – круговорот.
4) Меняется масло и фильтры (аналоги) не по графикам ТО, а когда уже совсем сдохнет. На 37-х давно уже сервис-часы показывают -999. Фильтр сепаратора однажды еле вытащили – сложился в лепёшку. Масло сейчас льём самое дешевое от Роснефти, а раньше и вообще бу-шное от кого-то. Оно ещё и постоянно подтекает из соединений трубка-фитинг. Прилаживаем баночку. Фитинги купить не могут.
5) Компрессоры постоянно перегреваются! Даже сейчас температура 95-105°. Летом часто отключаются по перегреву - 110°. Стоим караулим – отключился, надо подождать чуток, чтоб температура спала, а давление ещё не очень – и снова врубить. А работают два 37-х в паре в разных помещениях (или 75-й один), так и бегаем от одного к другому. Я на своё время пожарный извещатель к ним пристраивал (типа ноу-хау моё). К одному из них (раскрытый конечно), где радиатор совсем пылью с маслом загадился, электрики пристроили сбоку огромный вентилятор, гудит как вертолет над ухом. Сначала снижает градусов на 8, но потом окружающий воздух за 40 переваливает, никакая вентиляция не справляется.
6) Зимой другая беда – конденсат замерзает. Еще тем летом переделали котельную и теплотрассу. Паровые трубы выкинули а новые не подвели. Поливаем горячей водой (а некоторые и факелом пытаются), но периодически все равно где-то перемерзает. Попробуй найди. Гнутая как попало магистраль с полкилометра.
7) Один ДЭН-37 стоит в помещении бойлерной (соседнее, в компрессорной места не хватило). Так там рядом с ним старинный сварочный трансформатор и верстак со сварщиком. Здесь же кучи всякого хлама, бочки с краской, лопаты, и шкафчики для переодевания.
8) Осушитель из этих трех лет работал от силы полгода. Как только порвутся мембраны клапанов – встает на «консервацию». Летом всегда на консервации. Почему-то считают, что осушать воздух нужнее зимой (!?). Точку росы не меряют и не понимают её.
9) Рубильник, который по инструкции нужно отключить, например при пожаре, в компрессорной находиться в противоположном углу от выхода в труднодоступном месте – так, что о спасении уже можно забыть. А в бойлерной на нем даже рукоятки нет, т.к. внутри просто скрутка, и при этом он зачем-то опечатан главным инженером.
10) Сосуды никакой проверки не проходят – просто приклеивается новая бумажка с др. датой и всё. Никаких манометров на них нет. Стоят они вплотную к заборчику у проезжей части. Трубопровод из гнилых труб разного сечения, то в землю уходит, то опять по воздуху, то вместе с силовыми кабелями. Никакого концевого холодильника и влагомаслоотделителя и в помине нет.

И т.д. и т.п... Компрессорщики (как собственно и слесари и сантехники) нужны в основном, чтобы красить заборы, что-то постоянно с места на место перетаскивать, копать, долбать, косить, сосули сшибать, план по металлому выполнять... Да, кстати, каждые ДВА часа нужно сбрасывать конденсат из того самого воздухоохладителя, с точной записью (10 слов) в специальном журнале. И не дай Бог ... – сразу пиши объяснительную.
Да уж, «удаленный мониторинг» от нас очень далеко удаленный и не приблизится никогда.

И последнее, хотя продолжать можно до бесконечности. Новое Руководство – Начальник Участка (типа Директор), Главный инженер, Главный механик – на должностях своих уж почти полгода, но так и нет у нас Ответственных ни за какие ОПО!!!
Как нет и комиссии по проверке квалификационных знаний, потому удостоверения у всех просрочены. Мне вот как учкомбинат 3 года назад присвоил 4-й разряд (20 тыр не выходит) , так никто тут его уж не повысит (хоть я и с высшим образованием и 40 лет инженегр всякий). А у других сменщиков еще со стародавних времен 6-й, так типа в Штатном расписании «записано пером ...». Теперь нашли вот в ЕТКС, что под наши компрессоры и 3-й разряд подходит – пугают, что и им снизят...
Так что, смысл моего начального вопроса конечно же не о безопасности вообще, а какой-то чисто корыстный что ли – как бы засчет невозможности отлучаться от работающего оборудования (а отключать его никак нельзя), повысить зряплату чуток. А если уж быть еще честнее, гложит мысль, а что если изложив вот ВСЁ ЭТО (см. выше) а то и поболе ввиде Обращения в ИТ и РТН (с приложением фото и видео), пойти сначала к нашему Работодателю на шантаж как бы. Тут может не столько уже и в обеде смысл будет, а разряд да и график более удобный – сутки-трое например, или 2день-2ночь-4вых...
Вот до чего доходит мысль загнанного в угол обычного Комп-щика!
(Извиняюсь за многабуков)

Комп-щик писал(а): а что если изложив вот ВСЁ ЭТО (см. выше) а то и поболе ......., пойти сначала к нашему Работодателю

А что, работодатель до сих пор не в курсе???!!!!
Ну так ты крайним и останешься.

Тут может не столько уже и в обеде смысл будет, а разряд да и график более удобный – сутки-трое например, или 2день-2ночь-4вых...

Хотите ЗП повыше, работы поменьше С этого и надо было начинать. Без обид.
Я бы начал с "упущенной выгоды". Сколько потеряет предприятие/участок при остановке одного компрессора 37 кВт (два по 37 кВт, охладителя и т.д). Нужны конкретные цифры.
Арифметика простая. Например
В результате останова компрессора невозможно производить продукцию в течении 48 часов. Завод работает 24/7 и выпускает в месяц на ххх руб продукции. При остановке компрессора завод не выпустит продукцию на ххх/30дней х 2 дня простоя= ууу руб.
Стоимость нового компрессора/охладителя/квалифицированного механика равна zzz руб.
За 2/3/10 простоев в год из-за изношенного оборудования предприятие потеряет хххх денег, что в 3/4/15 раз больше 10% прибавке к ЗП или ... (сами добавьте по желанию)
После такой докладной, этот расчет должен быть направлен в бухгалтерию для подтверждения расчета и дальнейшего подачи на рассмотрению гендиректору

woodpecker писал(а):

Тут может не столько уже и в обеде смысл будет, а разряд да и график более удобный – сутки-трое например, или 2день-2ночь-4вых...

Хотите ЗП повыше, работы поменьше С этого и надо было начинать. Без обид.
Я бы начал с "упущенной выгоды". Сколько потеряет предприятие/участок при остановке одного компрессора 37 кВт (два по 37 кВт, охладителя и т.д). Нужны конкретные цифры.
Арифметика простая. Например
В результате останова компрессора невозможно производить продукцию в течении 48 часов. Завод работает 24/7 и выпускает в месяц на ххх руб продукции. При остановке компрессора завод не выпустит продукцию на ххх/30дней х 2 дня простоя= ууу руб.
Стоимость нового компрессора/охладителя/квалифицированного механика равна zzz руб.
За 2/3/10 простоев в год из-за изношенного оборудования предприятие потеряет хххх денег, что в 3/4/15 раз больше 10% прибавке к ЗП или ... (сами добавьте по желанию)
После такой докладной, этот расчет должен быть направлен в бухгалтерию для подтверждения расчета и дальнейшего подачи на рассмотрению гендиректору

у нас похожая ситуация, только масштаб конечно поменьше.
Руководитель службы эксплуатации бывший военный танковой части, расходка на компрессора покупается самая дешевая цена воздушного 600, масляного 700, сепаратор 4000, масло 20л 3500 все это нонеймовское крайне сомнительного качества, и цена так понимаю поднята намеренно иначе брать точно не будут - палево..
когда ему говриш что качество расходки может сказаться на бесперебойности и ресурсе, ответ такой : я на свой рено ставлю неоригинал и все нормально, к тому же компрессора не на гарантии.
после этого еще пытается унизить тебя как технического специалиста, но когда посылает техника ремонтировать бардюры на территории пропорции песка и смеси строго регламентирует, смесь обязательно должна быть куплена в ОБИ...
стараюсь по мере возможности четко ставить вопрос, аргументировать необходимость, с комментарием по ответственности, спасает это редко, но в случае провала всегда можно показать запить в вазап, оутлук, что предлагалось, как, где и когда

Sman писал(а): А что, работодатель до сих пор не в курсе???!!!!

В основном в курсе. Только оно (рук-во) очень сильно страдает Похеризмом.

Ну так ты крайним и останешься.

Вот и мне так кажется. Но Истина дороже!