Доска почета сообщества
Реклама на портале
OKB29

Тема Тема: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку


Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку

Сообщение АААлексей »

Здравствуйте, прошу помощи.
Есть компрессорные установки (P=32 Мпа) с промежуточными сосудами (холодильники, влагомаслотделители, буферные емкости). Возраст 38-40 лет.
На это оборудование есть проекты производителя "Компрессорная установка". На все есть паспорта.
Я спрашиваю у людей давно работающих с этим оборудованием - Почему мы не проводим техническое освидетельствование сосудов, входящих в компрессорную установку? В крайнем случае, хотя бы формально, на бумаге?
Мне отвечают, что, мол это не требуется т.к. эти сосуды входят в компрессорную установку, и техническое освидетельствование не требуется, а у некоторых компрессорных установок еще не наработано 15000 часов. В проекте есть указание примерно такое "срок службы компрессорной установки 15000-25000 часов работы".
Я захотел найти, если так можно выразится, законодательное обоснование этого - но не смог. Нашел обратное - ФНП "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением" указано...
п. 360. Оборудование под давлением, перечисленное в пункте 3 настоящих ФНП, должно
подвергаться техническому освидетельствованию:
а) до ввода в эксплуатацию после монтажа (первичное техническое освидетельствование);
б) периодически в процессе эксплуатации (периодическое техническое освидетельствование);
в) до наступления срока периодического технического освидетельствования в случаях,
установленных настоящими ФНП (внеочередное техническое освидетельствование).
п. 361. Объем работ, порядок и периодичность проведения технических освидетельствований в
пределах срока службы оборудования под давлением определяется руководством (инструкцией) по
эксплуатации и требованиями настоящих ФНП.
Техническое освидетельствование сосудов
п. 384. Первичное, периодическое и внеочередное техническое освидетельствование сосудов, не
подлежащих учету в территориальном органе Ростехнадзора, проводит лицо, ответственное за
осуществление производственного контроля за эксплуатацией сосудов, работающих под давлением,
совместно с ответственным за исправное состояние и безопасную эксплуатацию в сроки, установленные
в руководстве (инструкции) по эксплуатации или в приложении N 4 к настоящим ФНП.
Среда - воздух. По табл. N 4
Наружный и внутренний осмотры - 1 раз в 2 года.
Гидравлическое испытание пробным давлением - 1 раз в 8 лет.
Вообщем мои вопросы:
Обязана ли эксплуатирующая организация проводить тех.освид-е сосудов входящих в компрессорную установку? Со всеми вытекающими - акты, записи в паспорта, методика и др. Или нет? Возможно в каком-нибудь еще источнике указан мой случай, и не требуется проведение тех.освид-я сосудов? Ну, или какое-нибудь письмо разъясняющее есть от Ростехнадзора?
P.S. Суть вопроса именно в привязке к термину/понятию "компрессорная установка", т.е. например баллоны/газгольдеры в которые качаем не входят в проекты "Компрессорная установка" по ним вопросов нет, однозначно надо освидетельствовать (более того они ведь на учете стоят). Инспектора вроде посещали нас (не при мне), но замечаний/предписаний по теме вопроса не делали, хотя может и смотрели только те, которые на учете стоят.
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 23:57
Откуда (город): МО,Щёлково-Королев

AdvertisingAdvertising

Re: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку

Сообщение АААлексей » 03 фев 2018, 00:58

Может быть какая-то привязка к п.4 ФНП прослеживается?
4. Настоящие ФНП не применяются в отношении объектов, на которых используется следующее
оборудование под давлением:
...
р) части машин, не представляющие собой самостоятельных сосудов (корпусы насосов или
турбин, цилиндры двигателей паровых, гидравлических, воздушных машин и компрессоров);
...
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 23:57
Откуда (город): МО,Щёлково-Королев

Re: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку

Сообщение АААлексей » 08 фев 2018, 20:16

Люди! Ау! Чего молчите? Может что не ясно указал? Пишите, поясню.
Буду рад любым советам/рекомендациям по существу.
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 23:57
Откуда (город): МО,Щёлково-Королев

Re: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку

Сообщение Pnevmatik » 09 фев 2018, 11:13

Добрый день. Правильно вы написали: Правила не распространяются на перечисленные ниже сосуды, а именно: части машин, не представляющие собой самостоятельных сосудов, например, цилиндры двигателей паровых и воздушных машин и компрессоров; неотключаемые промежуточные холодильники и масловодоотделители компрессорных установок, конструктивно встроенные в компрессор; воздушные колпаки насосов; амортизационные стойки.
Так что освидетельствование узлов компрессора на усмотрение Вашего руководства.
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 16:15

Re: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку

Сообщение Але)(андро » 09 фев 2018, 13:07

А про буферную емкость тоже все так же думают?
РРР очень любит с лампочкой посмотреть на дно каждого баллона на предмет отсутствия коррозии ....
Специалист
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 04 май 2017, 16:29
Откуда (город): Волгоград

Re: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку

Сообщение Pnevmatik » 09 фев 2018, 15:20

Але)(андро писал(а):А про буферную емкость тоже все так же думают?
РРР очень любит с лампочкой посмотреть на дно каждого баллона на предмет отсутствия коррозии ....


Если этот баллон объемом меньше 1 куба, то пусть хоть с прожектором смотрит.
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 16:15

Re: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку

Сообщение АААлексей » 09 фев 2018, 22:35

Pnevmatik писал(а):Добрый день. Правильно вы написали: Правила не распространяются на перечисленные ниже сосуды, а именно: части машин, не представляющие собой самостоятельных сосудов, например, цилиндры двигателей паровых и воздушных машин и компрессоров; неотключаемые промежуточные холодильники и масловодоотделители компрессорных установок, конструктивно встроенные в компрессор; воздушные колпаки насосов; амортизационные стойки.
Так что освидетельствование узлов компрессора на усмотрение Вашего руководства.

Спасибо, за участие!
А если от цилиндров ступеней до холодильника/ влагомаслоотделителя 3-5 м трубопровод (или от цилиндров до буф.емкостей 1,5 метра трубопровод, то эти агрегаты тоже "неотключаемые промежуточные холодильники и масловодоотделители компрессорных установок, конструктивно встроенные в компрессор;" ?
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 23:57
Откуда (город): МО,Щёлково-Королев

Re: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку

Сообщение АААлексей » 09 фев 2018, 23:09

Что есть конструктивно встроенные? Где грань? Мне казалось, что цилиндр - конструктивно встроен тут да. А остальное "неотключаемые промежуточные холодильники и масловодоотделители..."- это, если не секрет, откуда? Из практики?
И еще откуда про 1 куб.метр?
Ведь в п4 Настоящие ФНП не применяются
....
ж) сосуды и баллоны вместимостью не более 0,025 м3, у которых произведение значений
давления (МПа) на вместимость (м3) не превышает 0,02;
...
Т.е. сосуд объемом Vp=0,001 м3, давление 300 кг (30 Мпа)
0,001х30=0,03;
0,03 превышает 0,02 ; указание про НЕприменимость не проходит.
Что-то может я опять не понял?
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 23:57
Откуда (город): МО,Щёлково-Королев

Re: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку

Сообщение ASHKARUPA » 10 фев 2018, 00:54

рекомендую вам если знаете про "лазеечку" воспользоваться не поднимая полемики.
я по опыту могу сказать, что большинство инспекторов не особо парятся по таким вопросам.
совет всем и всегда: имея компрессорное оборудование нужно вести "сервисный журнал" в котором обязательно отмечать все манипуляции согласно инструкции по эксплуатации. если посчитаете нужным, то можете внести туда различные проверки не регламентированные изготовителем, хуже не сделаете... При любом раскладе - ведение такого "отчетного" документа поможет в вопросах надзорных органов и гарантийных моментах.
===== ПРИ УСЛОВИИ РЕАЛЬНОГО ВЫПОЛНЕНИЯ УКАЗАНИЙ/УСЛОВИЙ В ИНСТРУКЦИИ=======
j-foreman@yandex.ru::::::::::::::::::: +7 920 570 87 07
Знаток форума
 
Сообщений: 978
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 09:48

Re: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку

Сообщение baks-53 » 13 фев 2018, 11:28

Компрессорная установка и входящие в ее конструкцию прибамбасы, которые поставляются заводом-изготовителям не подлежат учету в Ростехнадзоре. Если Вы будете дополнительно потом устанавливать воздухосборник объемом например 25м3 (у меня в цехе таких 3 шт.) то необходимо их регистрировать и соответственно проводить по регламенту НВО и ГИ согласно графику тех. освидетельствования. В Правилах это прописано, какие нужно регистрировать, а какие нет.
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 08:47
Откуда (город): Вольск

След.



Вернуться в Организация планового технического (ТО) и ремонтного обслуживания компрессорной техники

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1