|
АААлексей » 03 фев 2018, 00:22
Здравствуйте, прошу помощи. Есть компрессорные установки (P=32 Мпа) с промежуточными сосудами (холодильники, влагомаслотделители, буферные емкости). Возраст 38-40 лет. На это оборудование есть проекты производителя "Компрессорная установка". На все есть паспорта. Я спрашиваю у людей давно работающих с этим оборудованием - Почему мы не проводим техническое освидетельствование сосудов, входящих в компрессорную установку? В крайнем случае, хотя бы формально, на бумаге? Мне отвечают, что, мол это не требуется т.к. эти сосуды входят в компрессорную установку, и техническое освидетельствование не требуется, а у некоторых компрессорных установок еще не наработано 15000 часов. В проекте есть указание примерно такое "срок службы компрессорной установки 15000-25000 часов работы". Я захотел найти, если так можно выразится, законодательное обоснование этого - но не смог. Нашел обратное - ФНП "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением" указано... п. 360. Оборудование под давлением, перечисленное в пункте 3 настоящих ФНП, должно подвергаться техническому освидетельствованию: а) до ввода в эксплуатацию после монтажа (первичное техническое освидетельствование); б) периодически в процессе эксплуатации (периодическое техническое освидетельствование); в) до наступления срока периодического технического освидетельствования в случаях, установленных настоящими ФНП (внеочередное техническое освидетельствование). п. 361. Объем работ, порядок и периодичность проведения технических освидетельствований в пределах срока службы оборудования под давлением определяется руководством (инструкцией) по эксплуатации и требованиями настоящих ФНП. Техническое освидетельствование сосудов п. 384. Первичное, периодическое и внеочередное техническое освидетельствование сосудов, не подлежащих учету в территориальном органе Ростехнадзора, проводит лицо, ответственное за осуществление производственного контроля за эксплуатацией сосудов, работающих под давлением, совместно с ответственным за исправное состояние и безопасную эксплуатацию в сроки, установленные в руководстве (инструкции) по эксплуатации или в приложении N 4 к настоящим ФНП. Среда - воздух. По табл. N 4 Наружный и внутренний осмотры - 1 раз в 2 года. Гидравлическое испытание пробным давлением - 1 раз в 8 лет. Вообщем мои вопросы: Обязана ли эксплуатирующая организация проводить тех.освид-е сосудов входящих в компрессорную установку? Со всеми вытекающими - акты, записи в паспорта, методика и др. Или нет? Возможно в каком-нибудь еще источнике указан мой случай, и не требуется проведение тех.освид-я сосудов? Ну, или какое-нибудь письмо разъясняющее есть от Ростехнадзора? P.S. Суть вопроса именно в привязке к термину/понятию "компрессорная установка", т.е. например баллоны/газгольдеры в которые качаем не входят в проекты "Компрессорная установка" по ним вопросов нет, однозначно надо освидетельствовать (более того они ведь на учете стоят). Инспектора вроде посещали нас (не при мне), но замечаний/предписаний по теме вопроса не делали, хотя может и смотрели только те, которые на учете стоят.
-
-
- Сообщений: 21
- Зарегистрирован: 25 авг 2017, 23:57
- Откуда (город): МО,Щёлково-Королев
АААлексей » 03 фев 2018, 00:58
Может быть какая-то привязка к п.4 ФНП прослеживается? 4. Настоящие ФНП не применяются в отношении объектов, на которых используется следующее оборудование под давлением: ... р) части машин, не представляющие собой самостоятельных сосудов (корпусы насосов или турбин, цилиндры двигателей паровых, гидравлических, воздушных машин и компрессоров); ...
-
-
- Сообщений: 21
- Зарегистрирован: 25 авг 2017, 23:57
- Откуда (город): МО,Щёлково-Королев
АААлексей » 08 фев 2018, 20:16
Люди! Ау! Чего молчите? Может что не ясно указал? Пишите, поясню. Буду рад любым советам/рекомендациям по существу.
-
-
- Сообщений: 21
- Зарегистрирован: 25 авг 2017, 23:57
- Откуда (город): МО,Щёлково-Королев
Pnevmatik » 09 фев 2018, 11:13
Добрый день. Правильно вы написали: Правила не распространяются на перечисленные ниже сосуды, а именно: части машин, не представляющие собой самостоятельных сосудов, например, цилиндры двигателей паровых и воздушных машин и компрессоров; неотключаемые промежуточные холодильники и масловодоотделители компрессорных установок, конструктивно встроенные в компрессор; воздушные колпаки насосов; амортизационные стойки. Так что освидетельствование узлов компрессора на усмотрение Вашего руководства.
-
-
- Сообщений: 9
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 16:15
Але)(андро » 09 фев 2018, 13:07
А про буферную емкость тоже все так же думают? РРР очень любит с лампочкой посмотреть на дно каждого баллона на предмет отсутствия коррозии ....
-
- Специалист
-
- Сообщений: 51
- Зарегистрирован: 04 май 2017, 16:29
- Откуда (город): Волгоград
Pnevmatik » 09 фев 2018, 15:20
Але)(андро писал(а):А про буферную емкость тоже все так же думают? РРР очень любит с лампочкой посмотреть на дно каждого баллона на предмет отсутствия коррозии ....
Если этот баллон объемом меньше 1 куба, то пусть хоть с прожектором смотрит.
-
-
- Сообщений: 9
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 16:15
АААлексей » 09 фев 2018, 22:35
Pnevmatik писал(а):Добрый день. Правильно вы написали: Правила не распространяются на перечисленные ниже сосуды, а именно: части машин, не представляющие собой самостоятельных сосудов, например, цилиндры двигателей паровых и воздушных машин и компрессоров; неотключаемые промежуточные холодильники и масловодоотделители компрессорных установок, конструктивно встроенные в компрессор; воздушные колпаки насосов; амортизационные стойки. Так что освидетельствование узлов компрессора на усмотрение Вашего руководства.
Спасибо, за участие! А если от цилиндров ступеней до холодильника/ влагомаслоотделителя 3-5 м трубопровод (или от цилиндров до буф.емкостей 1,5 метра трубопровод, то эти агрегаты тоже "неотключаемые промежуточные холодильники и масловодоотделители компрессорных установок, конструктивно встроенные в компрессор;" ?
-
-
- Сообщений: 21
- Зарегистрирован: 25 авг 2017, 23:57
- Откуда (город): МО,Щёлково-Королев
АААлексей » 09 фев 2018, 23:09
Что есть конструктивно встроенные? Где грань? Мне казалось, что цилиндр - конструктивно встроен тут да. А остальное "неотключаемые промежуточные холодильники и масловодоотделители..."- это, если не секрет, откуда? Из практики? И еще откуда про 1 куб.метр? Ведь в п4 Настоящие ФНП не применяются .... ж) сосуды и баллоны вместимостью не более 0,025 м3, у которых произведение значений давления (МПа) на вместимость (м3) не превышает 0,02; ... Т.е. сосуд объемом Vp=0,001 м3, давление 300 кг (30 Мпа) 0,001х30=0,03; 0,03 превышает 0,02 ; указание про НЕприменимость не проходит. Что-то может я опять не понял?
-
-
- Сообщений: 21
- Зарегистрирован: 25 авг 2017, 23:57
- Откуда (город): МО,Щёлково-Королев
ASHKARUPA » 10 фев 2018, 00:54
рекомендую вам если знаете про "лазеечку" воспользоваться не поднимая полемики. я по опыту могу сказать, что большинство инспекторов не особо парятся по таким вопросам. совет всем и всегда: имея компрессорное оборудование нужно вести "сервисный журнал" в котором обязательно отмечать все манипуляции согласно инструкции по эксплуатации. если посчитаете нужным, то можете внести туда различные проверки не регламентированные изготовителем, хуже не сделаете... При любом раскладе - ведение такого "отчетного" документа поможет в вопросах надзорных органов и гарантийных моментах. ===== ПРИ УСЛОВИИ РЕАЛЬНОГО ВЫПОЛНЕНИЯ УКАЗАНИЙ/УСЛОВИЙ В ИНСТРУКЦИИ=======
j-foreman@yandex.ru:::::::::::::::::::
-
- Авторитетный компрессорщик
-
- Сообщений: 1515
- Зарегистрирован: 27 окт 2014, 09:48
baks-53 » 13 фев 2018, 11:28
Компрессорная установка и входящие в ее конструкцию прибамбасы, которые поставляются заводом-изготовителям не подлежат учету в Ростехнадзоре. Если Вы будете дополнительно потом устанавливать воздухосборник объемом например 25м3 (у меня в цехе таких 3 шт.) то необходимо их регистрировать и соответственно проводить по регламенту НВО и ГИ согласно графику тех. освидетельствования. В Правилах это прописано, какие нужно регистрировать, а какие нет.
-
-
- Сообщений: 7
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 08:47
- Откуда (город): Вольск
Вернуться в Организация планового технического (ТО) и ремонтного обслуживания компрессорной техники
Кто сейчас на форуме:
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 54
|
|