Форум по компрессорам и о компрессорном оборудовании - отзывы, обсуждения и выбор

Здравствуйте.

Поделитесь, пожалуйста, параметрами преобразователя частоты Micromaster MX440 компрессора Atlas Copco ZT55VSDff
Если нет возможности подключиться, самые интересные значения параметров p701, p702, p703, p2012.0, p2013.0, пожалуйста, посмотрите их значения на панельке самого ПЧ

Вышел из строя преобразователь частоты Micromaster MX440, съездил в ремонт и вернулся без параметров.
Удалось найти другой компрессор GA55VSDff (отличается панельный контроллер). На основании параметров из его ПЧ настроил ПЧ, вернувшийся из ремонта.
Как оказалось, параметры USS отличаются. Мониторинг COM-порта помог определить скорость 19200, анализ телеграммы USS от панели к ПЧ показал адрес ПЧ в USS 01.
Вот с конфигурацией PKW, PZD сложности: пробовал p2012.0 = 3 и 4 слова. С такими параметрами нащупал ток и обороты, из ПЧ они передаются в ПЛК, отображаются на панели. Но Control Word 1 не долетает до ПЧ. (для четырёх слов конфигурировал телеграмму SW1, SW2, r24, r27, для трёх слов - SW1, r24, r27).
С дискретными входами тоже непонятно.
На DI1 сидит NO от K16, не получается догадаться, что вешать на него в ПЧ
На DI2 висит аварийная кнопка. Сюда OFF3, наверное, надо подцепить.
На DI3 релейный выход от панельного контроллера. Его назначение тоже непонятно.
(Электрической схемы нет, срисовано с реального железа)

Очень прошу поделитесь параметрами. Также прошу проверить отдельно значения параметров p2012, p2013 при отключенном стартере, на самой панели на ПЧ, т.к. при подключении стартера по USS эти параметры автоматически меняются и в стартере отображаются неверные. Также их поменять со стартера невозможно.

Спасибо.

GA55VSD и ZT55VSD абсолютно разные компрессоры.
прошивки ПЧ будут отличаться как носорог и слон.

ASHKARUPA писал(а):GA55VSD и ZT55VSD абсолютно разные компрессоры.
прошивки ПЧ будут отличаться как носорог и слон.

А в чем отличие с точки зрения работы частотного привода по управлению с контроллера?

ASHKARUPA писал(а):GA55VSD и ZT55VSD абсолютно разные компрессоры.
прошивки ПЧ будут отличаться как носорог и слон.

Полностью согласен. Отличаются панельный контроллер, мощность электромотора, электрическая схема, и самое грустное, отличаются параметры USS
Параметры ПЧ с GA55VSD использовались как образец для конфигурирования ПЧ ZT55VSD вручную с нуля.

actuator писал(а):А в чем отличие с точки зрения работы частотного привода по управлению с контроллера?

Как оказалось, отличия серьёзные:
1. Параметры USS отличаются.
USS - протокол SIEMENS для интерфейса RS485. Скорость передачи, адрес слэйва, длина PKW, PZD настраиваемые величины и должны совпадать в ПЛК и в ПЧ
Мне удалось нащупать два параметра в телеграмме от ПЧ к ПЛК - это ток и обороты - в этом уверен полностью, т.к. на панели эти величины отображаются, когда я в ПЧ настраиваю телеграмму вместо r24 на 100% или вместо r27 на 100%, то на панели отображаются эти значения, например, ток 300А.
Возможно, StatusWord1 тоже нащупал, но проверить это я не могу, косвенно делаю выводы по тому, что ПЛК пытается запускать привод.
А вот ControlWord1 не долетает до ПЧ. ПЛК отправляет CW1, но в ПЧ значение CW1 не соответствует.
2. Электрические соединения отличаются. В ПЧ задействованы три дискретных входа. Определить наверняка можно только аварийную кнопку, NC контакт которой заведён на вход ПЧ.

Теоретически, могут быть ещё отличия, например, рампу могут реализовать в ПЛК, тогда уставка скорости будет в самом ПЛК формироваться по рампе (не в моём случае, уставка скорости в телеграмме меняется скачком)
Также возможен вариант с PID-регулятором в ПЛК или в ПЧ (но не в моём случае, аналоговые входы ПЧ не задействованы)

Весьма интересное исследование.

Да, отличия самих компрессоров весьма существенные, но за это отвечает контроллер.

Но. чтобы отличия были на уровне взаимодействия контроллера и ЧП - подумать бы не мог...

Посетив много ресурсов, заметил, что большинство вопросов у людей возникают по компрессорам GAxxVSD, и малая часть по ZTxxVSD.

Что нарыл интересного, но для меня весьма удручающего: когда срисовывал электрическую схему с компрессора, обнаружил переключатель с позиционным обозначением SS. Учитывая монтаж на DIN-рейку, для себя расшифровал как Service Switch. Он находится в цепочке с NC аварийной кнопки и подключен к DI2 ПЧ. Предположил, что это дополнительный разрыв цепи безопасности для сервисного инженера. Оказалось всё намного интереснее: этот переключатель позволяет сервисному инженеру переключить ПЧ в режим управления от BOP - локальной панели самого ПЧ.
Ха-ха! Как много людей сломали свои компрессоры, когда хотели включить на ПЧ управление от BOP, меняли параметры P0700/P1000. Это приводит к изменению подчинённых параметров BiCo. Обычно, на этом ВСЁ )). Если возникла острая необходимость поковырять ПЧ, выгружайте параметры! Еще предположу, что параметр P0719 позволительно менять - при его изменении BiCo не меняются.
Почему для меня нарытая инфа по SS - это грустно? Потому что в ПЧ, скорее всего, задействовано два набора параметров. Тут с одним разобраться не можешь, так ещё и второй добавляется.

Что я ещё могу сделать сейчас, не имея параметров:
1. Проверить на компрессоре, GA55VSDff (который носорог, а не слон), параметры p2012, p2013 с панели BOP. Зачем, если я уже слил с него параметры? Как я уже говорил, при подключении STARTER или DriveMonitor по USS параметр p2012 автоматически меняется на 4 для STARTER и на 2 для DriveMonitor. Именно 4 я вижу в параметрах MM440 c GA55VSDff, слитых STARTER'ом. И я не знаю, показывает он это значение из EEPROM ПЧ или это действующее значение, которое выставилось при подключении STARTER.

2. Перехватывая телеграммы, сопоставляя с документацией по протоколу USS я был твёрдо уверен, что длина PZD части телеграммы 3 слова или 4 слова (4 слова было слито с ПЧ GA55VSD, 3 я вижу в телеграмме от ПЛК). На буржуйском форуме наткнулся на уверенное утверждение, что PZD = 2 слова, теперь придётся проверять.

Если кому-то интересно, что я перехватываю в обмене ПЛК <--> ПЧ

Код: выделить все

    02 0e 01 00 00 00 00 00 00 04 7d 00 00 00 00 74   ..........}....t
    02 0e 01 00 00 00 00 fb 31 00 00 00 00 06 e0 21   .......ы1.....а!
    |  |  |  |<---------- n ------------------>| |
    |  |  ADR                                    BCC
    |  LGE
    STX


STX (начало телеграммы): 1 байт. h02 - Всегда h02 в телеграмме USS, удобно ориентироваться, когда подбираешь скорость передачи.
LGE (длина телеграммы): 1 байт, включает ADR, PKW+PZD, BCC
ADR (адрес слэйва): 1 байт, адрес слэйва 5 бит с 0 бита по 4 бит, еще три бита какой-то тип телеграммы. Я видел только 0
n полезная информация телеграммы PKW+PZD
BCC (контрольная сумма): 1 байт
LGE = n + 2 (1<=LGE<=254)

На приведенном выше примере первая телеграмма от ПЛК. Вообще, легко определить при выключенном ПЧ. ПЛК будет слать телеграмму, ждать ответа от слэйва, по истечении таймаута снова слать телеграмму. В моём случае таймаут около 1000мс. Смотрим на адрес слэйва в телеграмме от ПЛК, видим h01, устанавливаем в ПЧ в параметре p2010 ту скорость, на которой мы увидели правильную телеграмму от ПЛК (с h02 в начале) и устанавливаем в ПЧ в параметр p2011 адрес из телеграммы, которую мы подслушали.

Далее смотрим на телеграмму от ПЛК, видим "04 7D" - это Control Word 1 (CW1). Делаем вывод, что длина PZD три слова
В приведённом выше примере ответная телеграмма от ПЧ настроена на 4 слова, видно, что SW1 FB 31 смещен на два байта.
А вот так выглядит попытка ПЛК запустить ПЧ:

Код: выделить все

ПЛК    02 0e 01 00 00 00 00 00 00 04 7d 00 00 00 00 74   ..........}....t
ПЧ     02 0e 01 00 00 00 00 fa 41 06 a0 00 00 00 00 10   .......ъA. .....
ПЛК    02 0e 01 00 00 00 00 00 00 04 fe 00 00 00 00 f7   ..........ю....ч
ПЧ     02 0e 01 00 00 00 00 fa 41 06 a0 00 00 00 00 10   .......ъA. .....
ПЛК    02 0e 01 00 00 00 00 00 00 04 7e 00 00 00 00 77   ..........~....w   
... повторяются несколько секунд
ПЧ     02 0e 01 00 00 00 00 fa 41 06 a0 00 00 00 00 10   .......ъA. .....
ПЛК    02 0e 01 00 00 00 00 00 00 04 7f 12 7f 00 00 1b   ..............    - запуск ПЧ
... повторяются несколько секунд до ошибки на панели компрессора по ПЧ


04 7D 0000 0100 0111 1101
04 FE 0000 0100 1111 1110
04 7E 0000 0100 0111 1110
04 7F 0000 0100 0111 1111 тут добавляется Setpoint1 12 7F - это ПЛК выставил все нужные единички для запуска и отправил референс скорости отличный от 0

Да, вот так будет выглядеть ответ от ПЧ, если p2012=3

Код: выделить все

ПЛК    02 0e 01 00 00 00 00 00 00 04 7d 00 00 00 00 74   ..........}....t
ПЧ     02 0e 01 00 00 00 00 00 00 fb 31 00 00 00 00 21   .......ы1.....а!
       |  |  |  |<---------- n ------------------>| |
       |  |  ADR                                    BCC
       |  LGE
       STX


3. Пробовать формировать телеграммы ручками вместо ПЛК, понять уже наконец, почему CW1 не долетает до ПЧ (CW1 отображается в параметрах r0054 и r2036-то, что прилетает по USS)

Ох, уж, и попка этот атлас!

Информация о подопытном ZT55VSDff

Уверен, опытные люди заметили, что от компрессорной темы я далёк. Профи в первом же вопросе выкладывают серийник, тип, шильдики.

На шильдике внутри шкафа на монтажной панели над ПЧ значится:
CONTROL PANEL
Type 1900-2191-21Ed.10
Serial Number 1494415
Service Diagram Number 9820-3642-03 07

Панель Elektronikon Graphic
PartNr P1900520013
Serial SRN1341A00518
Art.Nr. PPBE0613

ПЧ MICROMASTER 440 (MM440) 55KW(75KW)
6SE6440-2UD35-5FA1

Всё еще надеюсь на помощь или чудо ))

Если у кого-то есть электросхема - очень поможет

AleksandrLip писал(а):На шильдике внутри шкафа на монтажной панели над ПЧ значится:
CONTROL PANEL
Type 1900-2191-21Ed.10
Serial Number 1494415
Service Diagram Number 9820-3642-03 07

Спасибо

Так, наконец-то могу задать правильный вопрос:
Поделитесь, пожалуйста, параметрами для ПЧ MICROMASTER 440 в Atlas Copco ZT 55 VSD ff
SET 9824-0740-2102
Спасибо.

actuator писал(а):Весьма интересное исследование.

Да, отличия самих компрессоров весьма существенные, но за это отвечает контроллер.

Но. чтобы отличия были на уровне взаимодействия контроллера и ЧП - подумать бы не мог...

Я если честно тоже не думал что отличия такого плана. Я имел ввиду что уставки ПЧ и контроллера другие, такие как (обороты мин/макс, значения U/F, количество и назначения внешних входов/выходов защитных и т.д.)