Доска почета сообщества
Реклама на портале
OKB29

Тема Тема: Криотехника (процентное соотношение испарения жидкого азота)


Re: Криотехника (процентное соотношение испарения жидкого азота)

Сообщение okb29 » 22 фев 2017, 09:28

ВИТ писал(а):Прошу прощения, но я не понимаю, как можно высосать криопродукт через ПК.
Можно объяснить поподробнее?
Сброс открывается лишь при превышении давления, а затем закрывается. Как можно создать при этом эжекционный эффект при любой скорости мне не понятно. Просветите, пожалуйста.
Спасибо.


Если только для сброса то да. К тому же ильюшинцы не дают место для вывода трубы.
Эффект эжекции заключается в том, что поток с более высоким давлением, движущийся с большой скоростью, увлекает за собой среду низкого давления.
АО "Уральский компрессорный завод" http://www.ukz.ru/
Аватар пользователя
Модератор
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 14:02
Откуда: Екатеринбург
Откуда (город): Екатеринбург

AdvertisingAdvertising

Re: Криотехника (процентное соотношение испарения жидкого азота)

Сообщение Sman » 22 фев 2017, 20:52

okb29 писал(а):поток с более высоким давлением, движущийся с большой скоростью, увлекает за собой среду низкого давления.

Это что, вы старика Бернулли в утиль решили сдать?
Более детально можно описать, где какие давление и скорость?
Специалист
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:41
Откуда (город): Тольятти

Re: Криотехника (процентное соотношение испарения жидкого азота)

Сообщение Batalt » 22 фев 2017, 20:58

Sman писал(а):
okb29 писал(а):поток с более высоким давлением, движущийся с большой скоростью, увлекает за собой среду низкого давления.

Это что, вы старика Бернулли в утиль решили сдать?
Более детально можно описать, где какие давление и скорость?

Как раз эжектор работает строго в соответствии с уравнением Бернулли :)
Тут могу посоветовать немного самостоятельно провести ликбез, литературы море.
Александр.
baleturbina@outlook.com
Знаток форума
 
Сообщений: 498
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 18:09
Откуда (город): Горький

Re: Криотехника (процентное соотношение испарения жидкого азота)

Сообщение okb29 » 22 фев 2017, 21:05

Batalt писал(а):
Sman писал(а):
okb29 писал(а):поток с более высоким давлением, движущийся с большой скоростью, увлекает за собой среду низкого давления.

Это что, вы старика Бернулли в утиль решили сдать?
Более детально можно описать, где какие давление и скорость?

Как раз эжектор работает строго в соответствии с уравнением Бернулли :)
Тут могу посоветовать немного самостоятельно провести ликбез, литературы море.


Спасибо. Посмотрю на досуге. Но делать этого не будут. Будут транспортировать с открытым газосбросом. Вся надежда на систему вентиляции. Самому интересно, чем это закончится :cool:
АО "Уральский компрессорный завод" http://www.ukz.ru/
Аватар пользователя
Модератор
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 14:02
Откуда: Екатеринбург
Откуда (город): Екатеринбург

Re: Криотехника (процентное соотношение испарения жидкого азота)

Сообщение ВИТ » 23 фев 2017, 11:04

okb29 писал(а):
ВИТ писал(а):Прошу прощения, но я не понимаю, как можно высосать криопродукт через ПК.
Можно объяснить поподробнее?
Сброс открывается лишь при превышении давления, а затем закрывается. Как можно создать при этом эжекционный эффект при любой скорости мне не понятно. Просветите, пожалуйста.
Спасибо.


Если только для сброса то да. К тому же ильюшинцы не дают место для вывода трубы.
Эффект эжекции заключается в том, что поток с более высоким давлением, движущийся с большой скоростью, увлекает за собой среду низкого давления.

Спасибо за просвещение! Абсолютно все эффекты и все движение жидкости ли, газа описываются уравнениями Навье-Стокса. Все прочие уравнения - частные случае этой системы. Эффект эжекционный мне знаком, применялся на практике. Но вот эффект эжекционный из закрытого трубопровода по-моему остался Вами не раскрыт. Мне было непонятно, почему Вы посчитали, что из закрытого трубопровода можно "высосать" весь криопродукт.
Специалист
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 11:19
Откуда (город): Щелково

Re: Криотехника (процентное соотношение испарения жидкого азота)

Сообщение okb29 » 23 фев 2017, 16:15

ВИТ писал(а):
okb29 писал(а):
ВИТ писал(а):Прошу прощения, но я не понимаю, как можно высосать криопродукт через ПК.
Можно объяснить поподробнее?
Сброс открывается лишь при превышении давления, а затем закрывается. Как можно создать при этом эжекционный эффект при любой скорости мне не понятно. Просветите, пожалуйста.
Спасибо.


Если только для сброса то да. К тому же ильюшинцы не дают место для вывода трубы.
Эффект эжекции заключается в том, что поток с более высоким давлением, движущийся с большой скоростью, увлекает за собой среду низкого давления.

Спасибо за просвещение! Абсолютно все эффекты и все движение жидкости ли, газа описываются уравнениями Навье-Стокса. Все прочие уравнения - частные случае этой системы. Эффект эжекционный мне знаком, применялся на практике. Но вот эффект эжекционный из закрытого трубопровода по-моему остался Вами не раскрыт. Мне было непонятно, почему Вы посчитали, что из закрытого трубопровода можно "высосать" весь криопродукт.


Инструкция подразумевает все вероятности. Почему посчитали? Потому что вероятность есть. Вы испытывали сей вариант? На высоте 11000 метров при скорости 800 км. час. Мы не испытывали. Если у Вас есть опыт, поделитесь пожалуйста.
АО "Уральский компрессорный завод" http://www.ukz.ru/
Аватар пользователя
Модератор
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 14:02
Откуда: Екатеринбург
Откуда (город): Екатеринбург

Re: Криотехника (процентное соотношение испарения жидкого азота)

Сообщение ВИТ » 23 фев 2017, 19:29

Вероятность как раз нулевая. Просто если взять за аналог эжекционный насос, то в случае закрытого ПК имеем закрытую линию подачи отсасываемой среды, а раз доступа к вышеупомянутой среде нет, то и отсоса не будет. Это же очевидно. В момент сброса избыточного давления как только давление сравняется с противодавлением пружины ПК клапан естественным образом закроется, перекрывая линию подачи. На ракетах на скоростях гораздо бОльших на такой высоте все работает именно так.
Проблема, на мой взгляд, надумана.
Специалист
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 11:19
Откуда (город): Щелково

Re: Криотехника (процентное соотношение испарения жидкого азота)

Сообщение okb29 » 24 фев 2017, 14:22

ВИТ писал(а):Вероятность как раз нулевая. Просто если взять за аналог эжекционный насос, то в случае закрытого ПК имеем закрытую линию подачи отсасываемой среды, а раз доступа к вышеупомянутой среде нет, то и отсоса не будет. Это же очевидно. В момент сброса избыточного давления как только давление сравняется с противодавлением пружины ПК клапан естественным образом закроется, перекрывая линию подачи. На ракетах на скоростях гораздо бОльших на такой высоте все работает именно так.
Проблема, на мой взгляд, надумана.


Описать мы её всё равно обязаны. Спасибо. А таки опыт перевозки крио ёмкостей на ВС есть у кого? На сколько я знаю, это категорически запрещено.
АО "Уральский компрессорный завод" http://www.ukz.ru/
Аватар пользователя
Модератор
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 14:02
Откуда: Екатеринбург
Откуда (город): Екатеринбург

Пред.



Вернуться в Обмен, помощь в поиске ГОСТов, ОСТов, регламентов и инструкций: скачать бесплатно

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1