Форум по компрессорам и о компрессорном оборудовании - отзывы, обсуждения и выбор

Как может повлиять шум компрессора (в пределах санитарных норм 80дбА) на работу в кузнечном, токарном да в принципе любом производственном цеху? разве шум определяет качество!? Давайте действительно обсуждать вопросы по теме. Предлагаю сравнивать по основным параметрам, назначению, цене. Не ограничивать тему Китаем.

Мы поставляем китайские винтовые компрессоры.
На складе всегда есть 30-40 единиц оборудования от 1 до 12 м.куб/мин.
Работают у людей, на некоторых уже по 2-3 тыс моточасов набежало, ни одного гарантийного случая, тьфу, тьфу)))))
расходники все стандартные, аналоги подобрать без проблем.

Основные преимущества китайских компрессоров:
- значительно лучше российских аналогов (ремонтопригодность, расположение агрегатов, качество сборки) и дешевле на десятки процентов
- значительно, иногда в разы, дешевле западных аналогов, при аналогичном качестве.
- не могу не упомянуть преимущество именно наших компрессоров - наличие на складе большого количества техники позволяет со спокойной совестью гарантировать "моментальную" гарантию)))))),т.к. в случае чего можем сдернуть необходимый агрегат с имеющегося на складе компрессора или предложить замену всего компрессора. повторюсь, тьфу тьфу тьфу пока этого делать не приходилось

вообще, на сегодняшний день, китайцы очень серьезно продвинулись в качестве и всякие фразы типа "железо у них не то" и еще что-нибудь подобное - это всё ерунда. мы, прежде чем начать сотрудничать с этим производителем, год их технику по ТО вели (предприятие - покупатель само вышло на производителя когда-то), так с этими китайцами и познакомились.

и вообще вы бы видели в каких условиях эксплуатируется тот самый "старый" компрессор (2006 г.вып.).
Зимой, при минус 30, качает воздух в пескоструйку, работающую на 6-м этаже строящегося промышленного объекта. Винтовой компрессор! общепромовский! никаких подогревов и прочих апгрейдов для мороза. Наши мужики, когда нас в первый раз вызвали на этот объект, лезть на верхотуру не хотели))))но надо. предприятие, наш клиент, накосячило там с технологией изготовления этих мет.конструкций ну и исправляло на месте, прям на стройке. мы им за эти самые условия стоимость стандартного ТО в два раза подняли.
передвижного "уличного" компрессора у них нету, взяли из цеха, какой был, отвезли на объект, он у них работал работал, начал попердывать, они нас вызывают, "выручайте". мы приезжаем, "вы чо ребята. ох.....ели? нельзя ему в таких условиях работать" ну напридумывали им, они городушки нагородили,пушку тепловую, будку сварили - работают, а што делать!? но факт остается фактом: минус тридцать, а он работает. правда ремней мы им сразу подогнали три комплекта, летят при холодном пуске))))) и экранчик на контроллере от мороза вышел из строя)))))) но воздух машина давит исправно, а им больше и не надо ничего.

Да, кстати, совсем забыл....наш производитель с января начинает ввозить в Россию передвижные винтовые компрессоры. на шасси. С контроллером!
есть аналоги у российских производителей? при этом на 20-30% дешевле тех же российских и украинских аналогов, про западные вообще молчу. Так что обращайтесь! мы в Новокузнецке, но работаем от Урала до Владивостока.

краткая характеристика китайского оборудования заключается в том, что на экспорт отправляется полный неликвид.
т.к. китаезы работают минимальной маржой, то они экономят на всем, например, получив дефектную деталь они могут ее заварить, зашпаклевать, покрасить и установить в компрессор

мало того, стабильность качества может быть только у крупных производителей, которые открыли в китае свои дочки

посмеялся над постом промсилы про надежные компрессоры:-)
2-3 тысячи моточасов это 4-5 месяцев работы компрессора при 24 часовом графике.
отличный референс:-)

SmallBoy писал(а):краткая характеристика китайского оборудования заключается в том, что на экспорт отправляется полный неликвид.
т.к. китаезы работают минимальной маржой, то они экономят на всем, например, получив дефектную деталь они могут ее заварить, зашпаклевать, покрасить и установить в компрессор

мало того, стабильность качества может быть только у крупных производителей, которые открыли в китае свои дочки

посмеялся над постом промсилы про надежные компрессоры:-)
2-3 тысячи моточасов это 4-5 месяцев работы компрессора при 24 часовом графике.
отличный референс:-)

Однако...

SmallBoy писал(а):краткая характеристика китайского оборудования заключается
2-3 тысячи моточасов

Вы реально считаете что это много? Учитывая, что у компрессоров Премиум класса, к примеру Ингерсолл, точно винты отхаживают 70000моточасов. А 2 тысчи - межсервисный интервал. Лично видел, у которых наработка более 40000(без ремонта(т.е только обслуживание) по 5-летней гарантии. Не то чтоб нет проблем, думаю как у многих менялись клапана конденсатоотвода, стандартная болезнь - РВД. Но каждые 16000 их как правило меняют при ТО(идут в наборах).

В вопросе гарантии тут у многих производителей свои приоритеты. К примеру у АтласКопко есть 5-ти летняя гарантия, но она очень дорогая, и Атласы не особо её продают.

К тому-же важна необходимость в воздухе. Ну невидел я китайских винтов 350кВт 2ступени. Да-же если они есть, то где отзывы? 2-3 тысчи моточасов "неочём".

По-моему я нигде и не писал, что 2000 мото/часов - это много, но пока большим похвастаться немогу. Масло меняли - чистое, протечек нигде нет, так что пока всё в порядке тьфу, тьфу. Знаю лишь, что если бы речь шла о технике не будем говорить какого, отечественного производителя, компрессоры с немецким винтовым блоком кстати, то сервисники побывали бы уже несколько раз на этой машине и всё по гарантии.

Про качество китайской продукции "в целом" так сказать, говорить не имеет смысла,
там есть и крупные производства и "гаражные" мастерские и и те и те могут выпускать продукцию под одной маркой. Могу лишь сказать, что наши компрессоры выпускаются на предприятии, не устапающем по размеру металлургическим гигантам, расположенным в нашем городе. И у них свое производство винтовых блоков.

К сожалению, в нашей стране сложилось очень негативное мнение о китайской продукции, но это уже устаревший штамп. Ну хотя бы почитайте про компанию Lenovo, потом внимательно изучите этикетки на своей одежде, даже если это дольчегаббана, после чего внимательно почитайте, что написано на шильдиках вашей электроники, даже если это сони))))) Полноценно конкурировать с западными брэндами китайцы ПОКА не могут (про "ПОКА" ниже...), но уже составляют серьезную конкуренцию российским "отверточным" сборщикам.

Про "ПОКА"...
как известно, история повторяется, не буквально конечно, но принципы постоянно одни и те же. Однажды западные производители проиграли японским...так же себя вели, смеялись, уверены были, типа "данунах", откаты таскали, законы продвигали, а потом раз и остались не у дел. Много тогда хороших марок полегло. Теперь пришли китайцы. И опять "данунах".

Промсила писал(а):По-моему я нигде и не писал, что 2000 мото/часов - это много, но пока большим похвастаться немогу. Масло меняли - чистое, протечек нигде нет, так что пока всё в порядке тьфу, тьфу. Знаю лишь, что если бы речь шла о технике не будем говорить какого, отечественного производителя, компрессоры с немецким винтовым блоком кстати, то сервисники побывали бы уже несколько раз на этой машине и всё по гарантии.

Про качество китайской продукции "в целом" так сказать, говорить не имеет смысла,
там есть и крупные производства и "гаражные" мастерские и и те и те могут выпускать продукцию под одной маркой. Могу лишь сказать, что наши компрессоры выпускаются на предприятии, не устапающем по размеру металлургическим гигантам, расположенным в нашем городе. И у них свое производство винтовых блоков.

К сожалению, в нашей стране сложилось очень негативное мнение о китайской продукции, но это уже устаревший штамп. Ну хотя бы почитайте про компанию Lenovo, потом внимательно изучите этикетки на своей одежде, даже если это дольчегаббана, после чего внимательно почитайте, что написано на шильдиках вашей электроники, даже если это сони))))) Полноценно конкурировать с западными брэндами китайцы ПОКА не могут (про "ПОКА" ниже...), но уже составляют серьезную конкуренцию российским "отверточным" сборщикам.

Про "ПОКА"...
как известно, история повторяется, не буквально конечно, но принципы постоянно одни и те же. Однажды западные производители проиграли японским...так же себя вели, смеялись, уверены были, типа "данунах", откаты таскали, законы продвигали, а потом раз и остались не у дел. Много тогда хороших марок полегло. Теперь пришли китайцы. И опять "данунах".

Сударь вы наш Китайский!
Прошу прощения за пошлость, но деваться не куда.
Ни кого не интересует ваша зарплата от продаж, по этому "Кесорю-Кесорево".
Все говорят об импорте, но на сегодня только Питер (Арсенал) и Пенза делает винтовые блоки.
Все остальные по методу РЕМЕЗЫ, Бежецк и ЧКЗ.
Давайте найдем или спровоцируем на создание поставщиков конкретно из России на РВД, ремни (качественные), клапана всаса, мин. давл., Эл. двигател. и будем продвигать нашу продукцию на Китайский рынок.
Давайте переключим фазы.

Не понял про зарплату...

С удовольствием бы занимался отечественной техникой, продвигая ее в Китай.
К сожалению пока некого.

Промсила писал(а):Не понял про зарплату...

С удовольствием бы занимался отечественной техникой, продвигая ее в Китай.
К сожалению пока некого.

Интересно, сколько понадобится времени китайцам, что бы с момента начала продвижения новой российской продукции, появился китайский аналог? Из всей новой продукции им нужен только 1 (один) экземпляр. Чтобы разобраться в функционале.

Промсила писал(а):Не понял про зарплату...

С удовольствием бы занимался отечественной техникой, продвигая ее в Китай.
К сожалению пока некого.

А, что не понятно про зарплату, косвенно зарплату Вам платят Китайцы.
Чем больше Вы продали, тем больше получили.
И получается благосостояние Ваше и Вашей семьи зависит от Китайцев.
Поэтому в Европе кризис, а в Китае все "хоросо".
Предлагаю всем пользователям форума, еще и подписываться типа: сервис-инженер, продавец компрессорного оборудования, потребитель или конечный клиент оборудования и т.д.
Потому, что сама тема "Цена и качество" потом переходит в головную боль потребителя.
А потребитель редкий экземпляр на таких форумов.
Китайцы хороши в оперативности "где, что слямзить" и как это приспособить, а отвечать кому, Вам?
Но если Вы сударь продаете железо, от которого зависит все производство, а Ваше оборудование "изготовлено на коленках", Вы лично берете на себя ответственность за поломки или хотя бы переживаете?
Кто сертифицировал Вашу технику, (человек у которого зарплата в 20т.р и всё прошло честно), из какого металла сварен ресивер, какой ресурс клапанов?
Одни вопросы, а Вы говорите о качестве.
Мы с Вами поговорим еще на тему производительности 10,5 м3 на двигатель 55кВт (полный абсурд).

А по поводу отсутствия отечественной техники, тема вообще утопная.
Вы знаете, что бы Вы получили на руки 25т.руб. организация должна перечислить в налоговую и ПФ - 10-11т.руб., а Китайцы платят 1000долл. при открытии предприятия и всё.
У на с в каждом продукте НДС на хлеб и детские товары - 10%, а на остальной товар -18%.
А Китай от 2,3,4,6,13 % и до 17%
Плюс в России еще и налог на прибыль 20%, мы все не дополучаем на руки от 20 до 40%.
Сельхоз предприятия до 2012г. вообще не платили налог на прибыль, а с 2013г. будут 18-20%
В России с этого года внутренняя продукция подорожает на 20%, Сочи мать их.
И на этом фоне, Вам конечно еще больше захочется продавать Китайскую продукцию.
Вам просто не будет хватать денег на продукты.
Еще год, два и не будет Бежецкого, а затем и Арсенала, если оборонка не вытянет.
Вы не видели пору лет назад, когда картошка из Израиля в Москве стоила 100руб. кг., а из Белоруссии на таможне сгнила по 10руб. Просто не пустили.
Россия сейчас, в общем, это обслуживающее предприятие таких кантор как Газпром, Лукойл, РЖД.
Уголь для Металлургов - металл за границу, газ для Европы в деревню "уй", а где прибыль от золота, алмазов, нефти, газа, угля? Всё в одних руках.
Вы смотрели в глаза наладчика оборонного предприятия с зарплатой в 30т.р., ему все по "ую".
Компрессор на гарантии идите на "уй".
Мы забываем про ментальность людей, в каждой национальности свои тараканы.
В России почти 160 народностей и у каждого свои ценности.
Буряту, Еврею или Дагестанцу наплевать, как работает компрессор.
Им наплевать, кто стоит у станка.
Извиняюсь если кого то обидел, но всё это так взаимосвязано.