Реклама на портале
Доска почета сообщества
Реклама на портале

Тема Тема: Выбор компрессора. Цена и качество


Re: Выбор компрессора. Цена и качество

Сообщение airsystem » 03 фев 2014, 06:43

Sokolov писал(а):
vintkomp писал(а):..... движки Дойц идут из Германии, ряд винтовых блоков из Бельгии...

это просто не махровый Китай, а вполне достойная сборка.

как то странно получается - все везут из китая в европу, а здесь наоборот?
вроде как в китае локализация как раз начинается с комплектующих, поэтому и филиалов европейских компаний там море - все же для удешевления производства делается, а в китае, индии, пакистане малазии субов найти не вопрос - вспомните ту же последнюю выставку в Ганновере - кто оем комплектующие предлагал?
Знаток форума
 
Сообщений: 665
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 16:50
Откуда: Москва

AdvertisingAdvertising

Re: Выбор компрессора. Цена и качество

Сообщение vintkomp » 03 фев 2014, 06:59

alg75 писал(а):
vintkomp писал(а):система контроля качества на всех заводах одна

вы в этом уверены на 100% и зуб даёте?

Да, видел своими глазами. Видел, кстати, сборку и в европах - разницы не заметил. Только глазки у сборщиков поуже ;)
Между прочим, после гибели самолёта в Казани узнал мнение старых пилотов: внутри страны можно летать только Аэрофлотом и, пока ещё, Трансаэро. А вот на внешних - почти пофиг кем, но лучше всего: Китай и Америка, все хороши, но эти не думают, а тупо действуют по инструкции, которую знают и помнят.
Так что давать зуб или не давать - если с китайца организован спрос и обучение, то многим европейцам сто очков вперёд дадут. Другое дело когда сами, в подвале, вприглядку - тут вопрос...
Аватар пользователя
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 14:20
Откуда: Г. Королёв
Откуда (город): Г. Королёв

Re: Выбор компрессора. Цена и качество

Сообщение vintkomp » 03 фев 2014, 07:14

airsystem писал(а):
Sokolov писал(а):
vintkomp писал(а):..... движки Дойц идут из Германии, ряд винтовых блоков из Бельгии...

это просто не махровый Китай, а вполне достойная сборка.

как то странно получается - все везут из китая в европу, а здесь наоборот?
вроде как в китае локализация как раз начинается с комплектующих, поэтому и филиалов европейских компаний там море - все же для удешевления производства делается, а в китае, индии, пакистане малазии субов найти не вопрос - вспомните ту же последнюю выставку в Ганновере - кто оем комплектующие предлагал?


Да кто их разберёт! Но факт фактом: Дойцы - немецкие, маленькие блоки бельгийские, блоки по-крупнее - китай, но достойный - без косяков работают, Камминзы - китайские, но там сам Камминз три шкуры дерёт с сотрудником, моделька, правда, ни вот прям Евро3-4, но для компрессора достойная, пока без нареканий, сколь-нибудь серьёзных.
Аватар пользователя
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 14:20
Откуда: Г. Королёв
Откуда (город): Г. Королёв

Re: Выбор компрессора. Цена и качество

Сообщение Nobitek » 03 фев 2014, 08:38

В последнее время пошли нарекания на Atmos, 2 компании заявляют, что Atmos стал ставить загрузочные клапана своей разработки и они некорректно себя ведут. Клапан начинает «не закрываться» до конца и двигатель работает на повышенных оборотах. ЕСЛИ КТО ЗНАЕТ ЧТО-ТО ПО ЭТОЙ ПРОБЛЕМЕ ОТПИШИТЕСЬ. В отношении Китайцев нельзя сказать однозначно, как они себя поведут. Эти ребята очень быстро все могут поменять и иногда за ними не успеваешь. С Китайскими двигателями Камминз проблем не встречал, но могу отметить некоторые модели компрессоров из поднебесной с которыми были проблемы в пульте управления. А именно погоревшие платы, причем у одного клиента с разницей в неделю сгорели блоки управления.
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 08:10
Откуда: г. Щелково

Re: Выбор компрессора. Цена и качество

Сообщение vintkomp » 03 фев 2014, 10:49

Nobitek писал(а):В последнее время пошли нарекания на Atmos, 2 компании заявляют, что Atmos стал ставить загрузочные клапана своей разработки и они некорректно себя ведут. Клапан начинает «не закрываться» до конца и двигатель работает на повышенных оборотах. ЕСЛИ КТО ЗНАЕТ ЧТО-ТО ПО ЭТОЙ ПРОБЛЕМЕ ОТПИШИТЕСЬ. В отношении Китайцев нельзя сказать однозначно, как они себя поведут. Эти ребята очень быстро все могут поменять и иногда за ними не успеваешь. С Китайскими двигателями Камминз проблем не встречал, но могу отметить некоторые модели компрессоров из поднебесной с которыми были проблемы в пульте управления. А именно погоревшие платы, причем у одного клиента с разницей в неделю сгорели блоки управления.


С платами есть больная тема. Меняют по гарантии на раз. Я держу запас - одну две. Но чаще перепаиваем релюшку, одну, две и дальше без заморочек. На ряде машин идёт не плата, а набор реле - это гут, ведём переговоры на замену у всего модельного ряда. Посмотрим.

По атмосам тема знакомая - я об этом в другом месте ещё лет шесть назад говорил Атмосу. Ответ озадачил: Вы не умеете работать. Вообще эти компрессора с прекрасным дизайном, удачной эргономикой, теплохи в доступности обслуживания, НО! - инженера-компрессорщика к ним подпустили и не близко, и не надолго. Система управления построена по идеологии стационарного компрессора, работающего в идеальных условиях. А реалии, увы, на стройке совсем другие.
Аватар пользователя
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 14:20
Откуда: Г. Королёв
Откуда (город): Г. Королёв

Re: Выбор компрессора. Цена и качество

Сообщение mehanik » 03 фев 2014, 20:34

Nobitek писал(а):... сгорели блоки управления.

есть такой грешок...
Специалист
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 17:11

Re: Выбор компрессора. Цена и качество

Сообщение Nobitek » 04 фев 2014, 07:50

Спасибо за ответ. Поднимаем тему дальше. Есть такая сложность на компрессорах Atlas Copco, IrmAir, CP при прорыве оплетки на гофре выпускной системы возможно возгорание. Связан только с этими компрессорами, поэтому вопрос: На других брэндах есть ли такое слабое место? На данный момент 2 таких компрессора в ремонте после пожара…
Вложения
3.jpg
3.jpg (92.67 KiB) Просмотров: 547
2.jpg
2.jpg (82.56 KiB) Просмотров: 547
1.jpg
1.jpg (82.58 KiB) Просмотров: 547
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 08:10
Откуда: г. Щелково

Re: Выбор компрессора. Цена и качество

Сообщение vintkomp » 04 фев 2014, 09:18

Nobitek писал(а):Спасибо за ответ. Поднимаем тему дальше. Есть такая сложность на компрессорах Atlas Copco, IrmAir, CP при прорыве оплетки на гофре выпускной системы возможно возгорание. Связан только с этими компрессорами, поэтому вопрос: На других брэндах есть ли такое слабое место? На данный момент 2 таких компрессора в ремонте после пожара…


Говорить о том, что первопричина пожар - разрыв гофры не совсем корректно. Тут всё вкупе.
С этим траблом встречаемся, и меняем, и варим, но! - никто не горит. Горит замасленная ветошь, просто масло, дизтопливо, промасляная шумоизоляция - всё что угодно, но говорит это скорее о культуре эксплуатации. Обычно это происходит с машинами которые обслуживает сама строительная организация, либо компании, предлагающие сервис на выезде (ИМХО выездной сервис - зло, сервисник отрабатывает номер, а не обслуживает полноценно компрессор. Вы же не вызываете к личному авто механика к офису для обслуживания? - Правильно - едете в техцентр). Т.Е. вместо ТО проводят замену масел и фильтров.
По поводу других производителей. Встречался и у Атмосов, и у других. На некоторых машинках просто - гофра на хомутах, вопрос замены или подтяжки и в бой. Чаще встречаю отвалившийся входной патрубок глушителя. На малых Атмосах он ещё и расположен в самой нижней части машины - месте сбора всей грязи .
Одним словом, какой-то совсем жёсткой проблемы в этом не вижу. Есть ХАСы по 14-15 тыс мч отходившие, и до сих пор не сгорели ;)
Как там "дело было не в бобине..."
Аватар пользователя
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 14:20
Откуда: Г. Королёв
Откуда (город): Г. Королёв

Re: Выбор компрессора. Цена и качество

Сообщение Технолоджи ТД » 27 фев 2014, 08:36

Пожар из за гофры это скорей следствие а не причина, в компрессорах как правило куча всякого г@вна валяется всё в масле мазуте, топливе пролитом и прочем сопутствующем хламе, загореться компрессор может и из за того что стартером пытаются завести пустой компрессор, и из за забитого радиатора и закороченных датчиков,

сервис на выезде не сводится к замене масла и фильтров если это не является пониманием сервиса у механика, сервис является полноценным когда механик знает своё дело, а если механик глуп так он и в сервисном центре масло менять будет и ничего кроме.

И если не секрет скажите какие такие работы регламентные нельзя провести на выезде?

из своей практики могу сказать что порванная гофра только в 10% случаев является браком гофры, в остальном это либо отвратительная разгрузка погрузка, либо наплевательское отношение. Случаи такие не редкость и в основном искусственного происхождения.
 
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 18:54
Откуда: Москва

Re: Выбор компрессора. Цена и качество

Сообщение WOM » 27 фев 2014, 10:35

Технолоджи ТД писал(а):сервис на выезде не сводится к замене масла и фильтров если это не является пониманием сервиса у механика, сервис является полноценным когда механик знает своё дело, а если механик глуп так он и в сервисном центре масло менять будет и ничего кроме.

И если не секрет скажите какие такие работы регламентные нельзя провести на выезде?

Дальнейшее интересное обсуждение сервиса перенесено в ветку Выездное техническое обслуживание.
Аватар пользователя
Главный модератор
 
Сообщений: 273
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 14:19

Пред.След.



Вернуться в Вопросы связанные с выбором компрессора

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1