|
madja » 18 дек 2018, 14:09
Добрый день всем. Могли бы вы помочь мне в следующем вопросе? Наша компания приобрела компрессор Атласкопко модель GA26VSD. В паспорте указана производительность 85,3 литра/сек при давлении 7 бар при условии FAD. Поставщик технологического оборудования ссылаясь на условия FAD сообщил нам что компрессор слабый и что объем 85,3 литров при давлении 1 бар по условию FAD, а для давления 7 бар, его объем 85,3 надо делить на 7 = 12,1 литра/сек. Правильны ли его расчеты?
-
-
- Сообщений: 9
- Зарегистрирован: 18 дек 2018, 14:00
- Откуда (город): Karaganda
madja » 18 дек 2018, 14:15
Как я понимаю FAD условия применяются к воздуху на входе. Т.к. поставщик упертый иностранец - ни как не могу ему доказать, есть ли документ с конкретным расчетом воздуха на выходе при FAD
-
-
- Сообщений: 9
- Зарегистрирован: 18 дек 2018, 14:00
- Откуда (город): Karaganda
woodpecker » 18 дек 2018, 14:39
85,3 л/сек приведено к нормальным условиям, т.е. атмосферное давление+0 град Цельсия (для стандартных условий +25 С). При рабочих условиях (под давлением) объем воздуха уменьшается пропорционально давлению. 7 бар изб=8 бар абс. 85,3/8=10,66 л Для винтовых компрессоров FAD=количеству воздуха на выходе. А в чем проблема?
-
- Ведущий специалист
-
- Сообщений: 265
- Зарегистрирован: 09 авг 2018, 14:12
- Откуда (город): Москва
madja » 18 дек 2018, 15:05
Поставщик технологического оборудования давал потребность в воздухе 75л/c при 7 бар, по вашему расчету поставщик компрессора ошибся, печально. Параметры компрессора по которым осуществлялся подбор приложил во вложении.
- Вложения
-
- GA7-75VSDplus_antwerp_leaflet_EN_2935098144-page7 -table.pdf
- (298.74 KiB) Скачиваний: 193
-
-
- Сообщений: 9
- Зарегистрирован: 18 дек 2018, 14:00
- Откуда (город): Karaganda
madja » 18 дек 2018, 15:20
не могу понять зачем Атласкопко в таблице указывает производительность для разных давлений, если его можно всегда рассчитать путем деления на необходимое давление?
-
-
- Сообщений: 9
- Зарегистрирован: 18 дек 2018, 14:00
- Откуда (город): Karaganda
woodpecker » 18 дек 2018, 15:36
Производители технологического оборудования указывают потребление сжатого воздуха при н.у. (1 бар, 0 С) и необходимое рабочее давление. Если потребление указано при рабочих условиях (7 бар), то это всегда указывается. потребность в воздухе 75л/c при 7 бар
85 л/с должно хватить. Для подбора компрессора надо брать обязательный запас не менее 10%. зачем Атласкопко в таблице указывает производительность для разных давлений
КПД компрессора при повышении давления снижается. Чем выше давление, тем меньше производительность. Это надо учитывать.
-
- Ведущий специалист
-
- Сообщений: 265
- Зарегистрирован: 09 авг 2018, 14:12
- Откуда (город): Москва
madja » 18 дек 2018, 16:25
Спасибо за ответ. Как я понял Н. У. указываются для всасываемого воздуха. Получается в приведённой таблице не надо делитить на 7 или 8 бар.
-
-
- Сообщений: 9
- Зарегистрирован: 18 дек 2018, 14:00
- Откуда (город): Karaganda
woodpecker » 18 дек 2018, 16:36
RTFM по компрессорному оборудованию
-
- Ведущий специалист
-
- Сообщений: 265
- Зарегистрирован: 09 авг 2018, 14:12
- Откуда (город): Москва
ASHKARUPA » 18 дек 2018, 17:43
woodpecker писал(а):85,3 л/сек приведено к нормальным условиям, т.е. атмосферное давление+0 град Цельсия (для стандартных условий +25 С). При рабочих условиях (под давлением) объем воздуха уменьшается пропорционально давлению. 7 бар изб=8 бар абс. 85,3/8=10,66 л Для винтовых компрессоров FAD=количеству воздуха на выходе. А в чем проблема?
Не уверен что FAD=расходу на нагнетании. На выходе современного винтового компрессора 98,9-99,7 % от FAD - по крайней мере так мне сказал главный спец. на заводе Airpower. Кстати если у AtlasCopco на шильдике указана производительность значит компрессор фактически гоняли перед отгрузкой (тестировали) в специальной камере где создаются условия чтобы было согласно ISO. Даже случай был недавно когда 2 компрессора отдел ОТК завода не дал отгрузить в РФ из-за того что не дотянули по производительности согласно ISO1217 хотя там +-7% может быть отклонение от цифры заявленной. Причину естественно нам никто не сказал.... Ждали пока по новой собрали - ну или поменяли чего-нибудь, но серийные номера обновили)) FAD - это Free air delivery. указывается и меряется в нормальных литрах (т.е. при атмосферном давлении) принято измерять эту цифру по ISO1217 - соответственно там есть погрешности и описание что эта цифра на всасе компрессора. По соотношению FAD/Давление - тут смотря куда смотреть. Во первых расход будет разный при разном давлении только на компрессорах с Частотником, причем не у всех производителей частоту на выходе формирует контроллер компрессора по сложному алгоритму. И этот алгоритм и значения меняются сразу как только Вы в компрессоре меняете рабочее давление. Смысл в том чтобы максимально эффективно использовать возможности компрессора. Пример: уставка 7 бар, диапазон частоты 26-200Гц, уставка 8 бар, диапазон 30-186ГЦ. и т.д. Связано это с возможностью мотора крутить винтовой блок, т.к. при повышении давления на валу винтового блока нужно больше мощности. Таким образом компрессор GA26VSD при 7 бар на валу блока нужны обороты 6500 об/мин и мощности на валу 30 кВт fad будет 85л/сек (кстати столько может только GA26VSD+ ) и т.д. Кстати посмотрел CAGI на эту машину, нашел только при 8,5 бар - 80 литров в секунду - я круче ещё не встречал)) Правда жрет компрессор при этом 34,6кВт...
j-foreman@yandex.ru:::::::::::::::::::
-
- Авторитетный компрессорщик
-
- Сообщений: 1515
- Зарегистрирован: 27 окт 2014, 09:48
ASHKARUPA » 18 дек 2018, 17:50
GA26VSD+ - это компрессор с двигателем на постоянных магнитах. Не путайте с GA26VSD просто (хотя их вроде убрали из прайсов в 2017 году.)\ Так вот у обычного GA26VSD - когда он был не + с обычным асинхронным мотором 79,8 л/сек при 7 бар. Я уверен что при желании можно заказать и простой GA26VSD. Ну и погрешность +-5% при условии что у Вас влажность 0, что почти не реально. Производительность при влажности 0 на 2% будет больше чем при влажности 40 к примеру. Ну и меня очень интересует 1 момент = зачем брать машину с частотником если Вам требуется около 90% от максимальной производительности компрессора??? А Вы знаете что как только воздушный фильтр забивается например через 1000ч - то производительность падает??? А знаете что если на всасе растет перепад то производительность падает. При загрязнении сепаратора тоже падает производительность. Ещё - кто-нибудь учитывал падение давления между компрессором и потребителем, ведь при целевом давлении компрессора 8,5 бар уже будет 80л/с... ещё меньше запаса мощности) Тут 2 варианта обычно: -производитель технологического оборудования (потребителя) закладывает запас по расходу, например надо 60 л/с, а пишут 70. -собственник которому нужен компрессор на всякий случай закладывает запас %15-20 тем более когда компрессор выбирают с регулировкой производительности. Кстати со временем у потребителя расход растет т.к. например в пневмоцилиндрах / форсунках зазоры увеличиваются. И у компрессора каким бы крутым бы он ни был производительность будет снижаться. В Вашем случае возможно никто не подумал о запасе, как говорится "запас в жопу не *бёт"
j-foreman@yandex.ru:::::::::::::::::::
-
- Авторитетный компрессорщик
-
- Сообщений: 1515
- Зарегистрирован: 27 окт 2014, 09:48
Вернуться в Вопросы связанные с выбором компрессора
Кто сейчас на форуме:
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30
|
|