Доска почета сообщества
Реклама на портале
OKB29

Тема Тема: Производительность компрессора 4ВМ10-120/9


Производительность компрессора 4ВМ10-120/9

Сообщение sabeast »

Всем привет!
Подскажите, пожалуйста, озадачился вопросом энергоэффективности компрессора 4ВМ10-120/9. Во всех источниках указана производительность 124,5 куб.м/мин при 0,9 МПа абс. и потребляемая мощность 666 кВт при номинальной 800. Но турбокомпрессор весьма известного производителя (не будем его называть) имеет при 124,2 куб.м/мин, 8 бар (абс). мощность на валу 632 кВт. А мне все поют, что поршня уже совершенно неэффективные и потребляют электричество почем зря. А оказывается, все не так? Или где тут подвох?
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 18:23

AdvertisingAdvertising

Re: Производительность компрессора 4ВМ10-120/9

Сообщение airsystem » 24 июл 2013, 09:39

sabeast писал(а):Всем привет!
Подскажите, пожалуйста, озадачился вопросом энергоэффективности компрессора 4ВМ10-120/9. Во всех источниках указана производительность 124,5 куб.м/мин при 0,9 МПа абс. и потребляемая мощность 666 кВт при номинальной 800. Но турбокомпрессор весьма известного производителя (не будем его называть) имеет при 124,2 куб.м/мин, 8 бар (абс). мощность на валу 632 кВт. А мне все поют, что поршня уже совершенно неэффективные и потребляют электричество почем зря. А оказывается, все не так? Или где тут подвох?

у вас давления разные указаны
чем выше давление, тем больше потребление электроэнергии, а здесь разница в 1 бар
а энергоэффективность в первую очередь зависит от ваших потребителей воздуха , состояния и длинны пневмомагистралей
надо считать расходы и потери, а потом уже думать о покупке компрессора
тут уже целые темы были по этому поводу - посмотрите по сайту
Знаток форума
 
Сообщений: 665
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 16:50
Откуда: Москва

Re: Производительность компрессора 4ВМ10-120/9

Сообщение derik » 26 июл 2013, 00:01

Правильно коллега указал на разницу в давлении, а двигатели все время с запасом мощности ставят. Так что ничего удивительного.
Специалист
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 15:28

Re: Производительность компрессора 4ВМ10-120/9

Сообщение okb29 » 29 июл 2013, 12:52

sabeast писал(а):Всем привет!
Подскажите, пожалуйста, озадачился вопросом энергоэффективности компрессора 4ВМ10-120/9. Во всех источниках указана производительность 124,5 куб.м/мин при 0,9 МПа абс. и потребляемая мощность 666 кВт при номинальной 800. Но турбокомпрессор весьма известного производителя (не будем его называть) имеет при 124,2 куб.м/мин, 8 бар (абс). мощность на валу 632 кВт. А мне все поют, что поршня уже совершенно неэффективные и потребляют электричество почем зря. А оказывается, все не так? Или где тут подвох?


Не слушай соловьёв "винтовиков". У них план по продажам :? Пензенский стокубовик самая удачная машина.Не пустые слова. Видел их разных годов выпусков. Определю место расположение компрессорной на заводе с завязанными глазами по "дыханию" машины. :)
"Винтовики" спят и видят заявку с просьбой на возмездной основе заменить стокубовик винтами 8-)
АО "Уральский компрессорный завод" http://www.ukz.ru/
Аватар пользователя
Модератор
 
Сообщений: 665
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 14:02
Откуда: Екатеринбург
Откуда (город): Екатеринбург

Re: Производительность компрессора 4ВМ10-120/9

Сообщение airsystem » 29 июл 2013, 13:17

okb29 писал(а):Пензенский стокубовик самая удачная машина.Не пустые слова. Видел их разных годов выпусков. Определю место расположение компрессорной на заводе с завязанными глазами по "дыханию" машины. :)

конечно, звук работы поршневого компрессора, особенно мощного, трудно забыть
а попробуйте в цеху с завязанными глазами найти винтовик :D :D :D
почувствовали разницу? ;)
okb29 писал(а):"Винтовики" спят и видят заявку с просьбой на возмездной основе заменить стокубовик винтами 8-)

почему на возмездной? достаточно часто проекты улучшения энергоэффективности производства не предусматривают оплату поставки нового винтового компрессора - вы просто платите инжиниринговой компании те деньги которые и так отдавали за электричество, ну например в течении 3-5 лет, а она уже из съэкономленных средств оплачивает и покупку новых винтовиков, и получает прибыль :D
Знаток форума
 
Сообщений: 665
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 16:50
Откуда: Москва

Re: Производительность компрессора 4ВМ10-120/9

Сообщение okb29 » 29 июл 2013, 15:30

airsystem писал(а):
okb29 писал(а):Пензенский стокубовик самая удачная машина.Не пустые слова. Видел их разных годов выпусков. Определю место расположение компрессорной на заводе с завязанными глазами по "дыханию" машины. :)

конечно, звук работы поршневого компрессора, особенно мощного, трудно забыть
а попробуйте в цеху с завязанными глазами найти винтовик :D :D :D
почувствовали разницу? ;)
okb29 писал(а):"Винтовики" спят и видят заявку с просьбой на возмездной основе заменить стокубовик винтами 8-)

почему на возмездной? достаточно часто проекты улучшения энергоэффективности производства не предусматривают оплату поставки нового винтового компрессора - вы просто платите инжиниринговой компании те деньги которые и так отдавали за электричество, ну например в течении 3-5 лет, а она уже из съэкономленных средств оплачивает и покупку новых винтовиков, и получает прибыль :D


По первому. Очень даже просто найти винтовой. По нескольким признакам.
1 признак. Мужичёнка с бисеринками пота на лице от волнения, с бегающими глазами, на коленях у волшебного ящика, за который директор ноги и руки местами поменяет, ежли сломается. :lol: Огромный номер телефона сервисной службы на стене. :?
2 признак. Наличие в компрессорной только собаки и человека. Собака, чтоб не пускать человека к компрессору. Ну а человек, чтоб кормить собаку. :lol:
3 признак. Самый существенный. Главный энергетик сидит в конце месяца за столом в кабинете. На столе пол бутылки водки, полная пепельница окурков, револьвер. Тоскливый взгляд направлен на счёт за Сервисное обслуживание, который ему надо нести к Генеральному на подпись. 8-)

Ну и конечно понравилось последнее. Та Вы что....!!! Денег то не надо.... Вы, мол, отдайте плату за электричество за 5-10 лет, мы Вам компрэссор то и поставим бесплатно :) Но тут конечно это.... ну... того там... надо бы ишшо за обслуживание платить каждый год.... но Вы не беспокойтесь....много мы не берём.... да ладно... чё ты... мы же договорились....
То что выше написано, реальная история с Оптико-механического завода. :(
АО "Уральский компрессорный завод" http://www.ukz.ru/
Аватар пользователя
Модератор
 
Сообщений: 665
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 14:02
Откуда: Екатеринбург
Откуда (город): Екатеринбург

Re: Производительность компрессора 4ВМ10-120/9

Сообщение Shus » 29 июл 2013, 15:36

В дебри полезли куда-то... вопрос-то изначальный был не про поршень и винт - это давно заезженная тема, а про поршень и центробежку...
Точнее даже сравнение поршневого и центробежного компрессора!
Специалист
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 16:22

Re: Производительность компрессора 4ВМ10-120/9

Сообщение Вихрь » 29 июл 2013, 15:39

Shus писал(а):В дебри полезли куда-то... вопрос-то изначальный был не про поршень и винт - это давно заезженная тема, а про поршень и центробежку...
Точнее даже сравнение поршневого и центробежного компрессора!

Заезженная - но зато какая актуальная!
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 11:00

Re: Производительность компрессора 4ВМ10-120/9

Сообщение airsystem » 30 июл 2013, 07:37

okb29 писал(а):По первому. Очень даже просто найти винтовой. По нескольким признакам.

ну собственно шумность вы не смогли оспорить - а остальное лирика :D
okb29 писал(а):1 признак. Мужичёнка с бисеринками пота на лице от волнения, с бегающими глазами, на коленях у волшебного ящика, за который директор ноги и руки местами поменяет, ежли сломается. :lol: Огромный номер телефона сервисной службы на стене. :?

Компрессор,если стоит в цеху, то обычно огораживается от таких мужичков с бегающими глазами и пытливыми руками
если боитесь,что сломается - заключайте договор на продленное сервисное обслуживание на 5-7 лет, по которому за компрессор отвечает продавец - не вижу в этом проблемы
okb29 писал(а):2 признак. Наличие в компрессорной только собаки и человека. Собака, чтоб не пускать человека к компрессору. Ну а человек, чтоб кормить собаку. :lol:

в компрессорной нет ни человека ни собаки - им там просто делать нечего - винтовые компрессоры не требуют оператора, а тем более собаки, в отличии от поршневых
okb29 писал(а):3 признак. Самый существенный. Главный энергетик сидит в конце месяца за столом в кабинете. На столе пол бутылки водки, полная пепельница окурков, револьвер. Тоскливый взгляд направлен на счёт за Сервисное обслуживание, который ему надо нести к Генеральному на подпись. 8-)

если Главный энергетик на откате, то каждый такой счет он несет директору с радостью, да еще и подробно объясняет как им всем на заводе повезло
если честный, то он из вас за каждую лишнюю копейку душу вынет и к директору идет со спокойной совестью и полным раскладом
ХВАТИТ СКАЗОК, ЧТО СЕРВИС ЭТО ДОРОГО - ВЫ ДАЖЕ НЕ СМОГЛИ ДАТЬ РАСКЛАД ПО СЕРВИСУ НА ПОРШНЕВИК 50 КУБОВ, А Я ВАМ ДАЛ РАСКЛАД НА ВИНТОВИК В ТЕЧЕНИИ 20 МИНУТ
да даже цену на компрессор и то не дали - почему?
да потому что новых их уже практически не поставляется - не нужны они ни кому
а сервисят на заводах этих монстров местные ОГМ по отказу, т.е. не могут они вам дать раскладки, когда что по правильному менять - они меняют когда отвалится

okb29 писал(а):Ну и конечно понравилось последнее. Та Вы что....!!! Денег то не надо.... Вы, мол, отдайте плату за электричество за 5-10 лет, мы Вам компрэссор то и поставим бесплатно :) Но тут конечно это.... ну... того там... надо бы ишшо за обслуживание платить каждый год.... но Вы не беспокойтесь....много мы не берём.... да ладно... чё ты... мы же договорились....
То что выше написано, реальная история с Оптико-механического завода. :(

вы либо не поняли, либо не захотели понять - договор с инжиниринговой компанией обычно составляется на условии, что например в течении трех (реже пяти, если случай тяжелый) лет каждый год завод платит инижиниринговой компании сумму равную сумме расходов за электроэнергиию предприятия за, например, предидущий год и ни копейки более, а инжиниринговая компания ставит новое оборудование, производит за свой счет монтаж, обслуживание, а через оговоренное время передает все это хозяйство заводу на безвозмездной основе - и при этой благотворительности люди не плохо зарабатывают
Пы.Сы.: а на вашем Оптико-механическом либо лохи поголовные сидят (что маловероятно), либо не плохо имеют на откате за сервисное обслуживание
Знаток форума
 
Сообщений: 665
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 16:50
Откуда: Москва

Re: Производительность компрессора 4ВМ10-120/9

Сообщение mech_eng » 28 дек 2013, 00:57

Стоп-стоп-стоп!
А таки товарищ Shus прав: вопрос был по сравнительной энергоэффективности центробежного и поршневого компрессоров.
Ну, раз никто не захотел ответить по делу, обнаглею и поделюсь-таки своим мнением с товарищем sabeast.
Уважаемый sabeast! Я полагаю, что Ваши сомнения совершенно обоснованы: удельное потребление энергии поршневого компрессора таки ниже, чем центробежного. Конечно же, я подразумеваю, что сравниваются компрессоры, спроектированные для одних и тех же условий, и испытанные в одних и тех же условиях.
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 27 дек 2013, 22:15

След.



Вернуться в Поршневые компрессорные установки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1