Страница 8 из 10

Re: С чем связана экономия электроэнергии винта и поршня?

СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 07:19
Фёдор
Z-service писал(а):
Фёдор писал(а):Наверное имелся в виду поршневой...
Как раз таки нет!
Речь идёт о винтовом.

Тогда не понял...
Откуда в винтовом такие потери? Там трения, кроме как в винтовой паре, почти нет. И в винтовой паре минимальное трение.

Re: С чем связана экономия электроэнергии винта и поршня?

СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 19:33
Сергей
Админу.Как-то мы говорим на разных языках.Этот раздел обсуждают от 2-3 куб/мин до 1 000 куб.
Может преобразовать разделы на 1 000,500,100,50,20-1 куб/мин или по другому.Какие на фиг затраты на трение-pV/T=const--- вот где затраты,а потом отработал воздух, и на тоже тепло нагрей помещение.

Re: С чем связана экономия электроэнергии винта и поршня?

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 07:14
airsystem
Сергей писал(а):Админу.Как-то мы говорим на разных языках.Этот раздел обсуждают от 2-3 куб/мин до 1 000 куб.
Может преобразовать разделы на 1 000,500,100,50,20-1 куб/мин или по другому.Какие на фиг затраты на трение-pV/T=const--- вот где затраты,а потом отработал воздух, и на тоже тепло нагрей помещение.

собственно как уже говорилось и в этой теме и в других
затраты на кВт/ м3 что у винтовой машины и что у поршневой при равных условиях практически одинаковые, поэтому единственными способами увеличения эффективности вашей системы остаются:
1. уменьшения давления, т.к. с увеличением давления у нас с вами расходы мощности на производства 1м3 воздуха возрастают
2. уменьшение потребления сжатого воздуха

а вот как вы это будете делать и с помощью какого оборудования - это уже ваше личное дело

выделение количества тепла при сжатие воздуха от способа сжатия не зависят :)
как вы будете снимать это тепло и в дальнейшем использовать - это ваши трудности - можете выбросить, а можете использовать для обогрева помещения например

была предпринята попытка сравнить стоимость покупки винтовых и поршневых компрессоров мощностью 100м3/мин 8 бар и их эксплуатации их в течении года, но никто из тех, кто реально занимается поршнями не откликнулся, а давать мне же раскладку по поршням, после того как я дал раскладку по винтам думаю не совсем корректно

Re: С чем связана экономия электроэнергии винта и поршня?

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 14:14
okb29
airsystem писал(а):
Сергей писал(а):Админу.Как-то мы говорим на разных языках.Этот раздел обсуждают от 2-3 куб/мин до 1 000 куб.
Может преобразовать разделы на 1 000,500,100,50,20-1 куб/мин или по другому.Какие на фиг затраты на трение-pV/T=const--- вот где затраты,а потом отработал воздух, и на тоже тепло нагрей помещение.

собственно как уже говорилось и в этой теме и в других
затраты на кВт/ м3 что у винтовой машины и что у поршневой при равных условиях практически одинаковые, поэтому единственными способами увеличения эффективности вашей системы остаются:
1. уменьшения давления, т.к. с увеличением давления у нас с вами расходы мощности на производства 1м3 воздуха возрастают
2. уменьшение потребления сжатого воздуха

а вот как вы это будете делать и с помощью какого оборудования - это уже ваше личное дело

выделение количества тепла при сжатие воздуха от способа сжатия не зависят :)
как вы будете снимать это тепло и в дальнейшем использовать - это ваши трудности - можете выбросить, а можете использовать для обогрева помещения например

была предпринята попытка сравнить стоимость покупки винтовых и поршневых компрессоров мощностью 100м3/мин 8 бар и их эксплуатации их в течении года, но никто из тех, кто реально занимается поршнями не откликнулся, а давать мне же раскладку по поршням, после того как я дал раскладку по винтам думаю не совсем корректно

Как я понимаю, если читаю правильно, затраты на кВт/ м3 что у винтовой машины и что у поршневой при равных условиях практически одинаковые. Принимаем. :ugeek: Хотя и не всегда... Ну да ладно.
Теперь только осталось получить информацию о том, сколько нужно денег в год на обслуживание. Маслице там, колечки, ремешки, ну и ещё что нибудь... При работе в 2 смены. Т.е. 16 часов в сутки.

Re: С чем связана экономия электроэнергии винта и поршня?

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 14:50
airsystem
okb29 писал(а):Теперь только осталось получить информацию о том, сколько нужно денег в год на обслуживание. Маслице там, колечки, ремешки, ну и ещё что нибудь... При работе в 2 смены. Т.е. 16 часов в сутки.

разговор собственно изначально шел о непрерывной работе в течении 1 года, а это 8700 часов, т.е. трехсменная работа

стоимость нового поршневика на 50 м3/мин 8 бар, судя по тому что я встречал в тендерах порядка 4,5 млн руб, т.е за два 9 000 000 руб
дело только за стоимостью обслуживания
расклад по винтовикам - стоимость+обслуживание я уже давал ранее
так дайте расчет и сравним уже наконец цифры

Re: С чем связана экономия электроэнергии винта и поршня?

СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 19:29
okb29
airsystem писал(а):
okb29 писал(а):Теперь только осталось получить информацию о том, сколько нужно денег в год на обслуживание. Маслице там, колечки, ремешки, ну и ещё что нибудь... При работе в 2 смены. Т.е. 16 часов в сутки.

разговор собственно изначально шел о непрерывной работе в течении 1 года, а это 8700 часов, т.е. трехсменная работа

стоимость нового поршневика на 50 м3/мин 8 бар, судя по тому что я встречал в тендерах порядка 4,5 млн руб, т.е за два 9 000 000 руб
дело только за стоимостью обслуживания
расклад по винтовикам - стоимость+обслуживание я уже давал ранее
так дайте расчет и сравним уже наконец цифры


Что то уж тендеры у Вас запредельные. 100 кубовик Пензенский стоит 3,4-4,0 млн. Если сговориться то можно дешевле взять. К моменту подсчёта цену с Пензы сообщат.
По поводу непрерывной работы согласен. На шахтах так и работает.

Re: С чем связана экономия электроэнергии винта и поршня?

СообщениеДобавлено: 28 июн 2013, 07:50
airsystem
okb29 писал(а):Что то уж тендеры у Вас запредельные. 100 кубовик Пензенский стоит 3,4-4,0 млн. Если сговориться то можно дешевле взять. К моменту подсчёта цену с Пензы сообщат.
По поводу непрерывной работы согласен. На шахтах так и работает.

что бы не было непоняток - цена на новый поршневик, не с хранения, не восстановленный, дата изготовления 2013г, с документами
цена взята из тендера по ростовской области август 2012г. (2 компрессора по 50 м3/мин каждый), цену давал ТЕГАС
думаю остальные подробности той свары никого не интересуют

Re: С чем связана экономия электроэнергии винта и поршня?

СообщениеДобавлено: 29 июн 2013, 08:52
okb29
airsystem писал(а):
okb29 писал(а):Что то уж тендеры у Вас запредельные. 100 кубовик Пензенский стоит 3,4-4,0 млн. Если сговориться то можно дешевле взять. К моменту подсчёта цену с Пензы сообщат.
По поводу непрерывной работы согласен. На шахтах так и работает.

что бы не было непоняток - цена на новый поршневик, не с хранения, не восстановленный, дата изготовления 2013г, с документами
цена взята из тендера по ростовской области август 2012г. (2 компрессора по 50 м3/мин каждый), цену давал ТЕГАС
думаю остальные подробности той свары никого не интересуют


Нууу.... думаю. что это не корректно. Два компрессора, два холодильника, два эл. двигателя... короче, всего по два... сотка дешевле будет.

Re: С чем связана экономия электроэнергии винта и поршня?

СообщениеДобавлено: 29 июн 2013, 16:41
airsystem
okb29 писал(а):Нууу.... думаю. что это не корректно. Два компрессора, два холодильника, два эл. двигателя... короче, всего по два... сотка дешевле будет.

зато мы получим прямое сравнение машин одинаковой производительности

Re: С чем связана экономия электроэнергии винта и поршня?

СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 16:21
okb29
airsystem писал(а):
okb29 писал(а):Нууу.... думаю. что это не корректно. Два компрессора, два холодильника, два эл. двигателя... короче, всего по два... сотка дешевле будет.

зато мы получим прямое сравнение машин одинаковой производительности


Ну тогда предлагайте 2 "винта" по 50 кубов.